 |
 |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
JuliaE
Детский сад
![]()
На сайте с 02.05.12
Сообщения: 189
Откуда: ЗАТО Сибирский
|
  Добавлено: Пт Ноя 09, 2012 9:53 |
|
|
|
А я капаю сыну Интерферон в носик,он продается в ампулах,разводишь водичкой и получаются капли в нос. Хорошо помогает,когда только заметила, что у ребенка насморк начинается,сразу начинаю капать через каждые 2 часа.На следующий день сопли проходят,но продолжаю давать.Неплохое средство,нам помогает. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Egorik
Профессор
![]()
На сайте с 14.02.11
Сообщения: 5113
В дневниках: 1
|
| Добавлено: Пт Ноя 09, 2012 13:39 |
|
|
@ngel
изоприназин хорошее средство....мы давно им пользуемся...это новый препарат...наши вирусы еще к нему не привыкли... |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Hubunok
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 22.08.13
Сообщения: 883
Откуда: +7952-921-11-84
|
| Добавлено: Чт Окт 10, 2013 1:17 |
|
|
Ужас какой  ни один антивирусный препарат не имеет доказанной клинически эффективности. А готовят их часто из препаратов крови. В нашей стране это как минимум не безопасно! И "поднять иммунитет ну невозможно!! Это профанация.  почитайте не комерческие сайты на эту тему  пустая трата денег |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
  Благодарностей:
(3) |
|
|
| |
Love
Академик
![]()
На сайте с 14.01.08
Сообщения: 8891
В дневниках: 4977
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Чт Окт 10, 2013 1:46 |
|
|
| Hubunok писал(а): | | Ужас какой ни один антивирусный препарат не имеет доказанной клинически эффективности. А готовят их часто из препаратов крови. В нашей стране это как минимум не безопасно! И "поднять иммунитет ну невозможно!! Это профанация. почитайте не комерческие сайты на эту тему пустая трата денег |
+1
Гуляйте, закаляйте, нормально кормите - вот вам и "поднятие" иммунитета, а то все хотят найти золотую пилюлю, чтобы сидеть в душном непроветриваемом помещении весь день, гулять только в хорошую погоду... но съел пилюлю - и организм сразу окреп  Не бывает так. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Hubunok
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 22.08.13
Сообщения: 883
Откуда: +7952-921-11-84
|
| Добавлено: Чт Окт 10, 2013 1:50 |
|
|
Love
Под каждым словом подписываюсь!
Все пошла спать спокойно  я не одинока!! Спс |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Pelenka
Профессор
![]()
На сайте с 02.03.08
Сообщения: 5574
В дневниках: 330
Откуда: Нижняя Ельцовка
|
| Добавлено: Чт Окт 10, 2013 11:58 |
|
|
Hubunok
Не одинока, не одинока, не переживайте  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
 Dio
Зануда форума
![]()
На сайте с 04.07.02
Сообщения: 50473
В дневниках: 2029
Откуда: Академгородок
|
| Добавлено: Чт Окт 10, 2013 12:04 |
|
|
| Hubunok писал(а): | | ни один антивирусный препарат не имеет доказанной клинически эффективности. |
По моему, вы подменяете понятия. Противовирусные препараты - это препараты, непосредственно воздействующие там или иным способом на вирус. Они препятствуют слиянию вируса с клеточной мембраной, блокируют способность вируса к размножению. Это не стимуляторы выработки интерферона или готовый интерферон. Их эффективность зависит от степени поражения организма вирусом. Если вирус уже внутри клетки - то. по-моему, с ним уже ничгео ен сделать.
Применять их при ОРВИ, да ещё и у детей, конечно нецелесообразно._________________ Меня засосала опасная трясина  И имя ей - "Вещдок" 
А на аватаре - кумир  ! |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Love
Академик
![]()
На сайте с 14.01.08
Сообщения: 8891
В дневниках: 4977
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Чт Окт 10, 2013 12:17 |
|
|
| Dio писал(а): | | Hubunok писал(а): | | ни один антивирусный препарат не имеет доказанной клинически эффективности. |
По моему, вы подменяете понятия. Противовирусные препараты - это препараты, непосредственно воздействующие там или иным способом на вирус. Они препятствуют слиянию вируса с клеточной мембраной, блокируют способность вируса к размножению. Это не стимуляторы выработки интерферона или готовый интерферон. Их эффективность зависит от степени поражения организма вирусом. Если вирус уже внутри клетки - то. по-моему, с ним уже ничгео ен сделать.
Применять их при ОРВИ, да ещё и у детей, конечно нецелесообразно. |
О том и речь, что нет противовирусных средств (хоть на сам вирус действующих, хоть улучшающих выработку организмом собственных интерферонов), которые бы обладали хорошим профилем безопасности и при этом имели бы доказанную эффективностью именно при ОРВИ. Есть противовирусные средства, для которых доказана эффективность при некоторых заболеваниях (гепатит B, герпес, грипп А...), но эти средства все равно не безопасные витаминки, они имеют кучу побочек, как и все другие лекарства, и поэтому их применять надо именно тогда, когда на то есть реальные показания. А зачем давать их ребенку при обычной ОРВИ, когда известно, что их эффективность при ОРВИ не доказана (или чаще даже доказана НЕэффетивность), а побочки никто не отменял. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Hubunok
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 22.08.13
Сообщения: 883
Откуда: +7952-921-11-84
|
| Добавлено: Чт Окт 10, 2013 12:38 |
|
|
Dio
Топик обсуждаеи именно профилактику ОРВИ. я о об этом и говорю. Любой лекарственный препарат должен пройти серьезные клинические испытания. Например, одной группе дают плацебо, другой препарат. В конце исследования подводят итоги: да, вот этот препарат хороший. По сравнению с группой плацебо выздоровели стока-то пациентов. Ни у одного антивирусного препарата в профилактике и лечении ОРВИ таких исследований нет. Потому что эффект сопоставим с плацебо. Ни в одной стране мира цивилизованной противовирусные средства не применяют. ОБИДНО
А действие против гепатита, герпеса - это я с Вами полностью согласна
Добавлено спустя 16 минут 57 секунд:
Love
Как всегда согласна с каждым словом  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Dio
Зануда форума
![]()
На сайте с 04.07.02
Сообщения: 50473
В дневниках: 2029
Откуда: Академгородок
|
| Добавлено: Чт Окт 10, 2013 13:20 |
|
|
| Love писал(а): | | эти средства все равно не безопасные витаминки, они имеют кучу побочек |
Согласна. Но всё равно хотелось бы обойтись без обобщений вроде
| Цитата: | | ни один антивирусный препарат не имеет доказанной клинически эффективности |
Несмотря на то, что
| Цитата: | | обсуждаеи именно профилактику ОРВИ |
При вирусных инфекциях достаточный клинический эффект есть у римантадина (иногда ремантадина, в зависимости от производителя), но это действительно "тяжёлый" препарат._________________ Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир ! |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Love
Академик
![]()
На сайте с 14.01.08
Сообщения: 8891
В дневниках: 4977
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Чт Окт 10, 2013 13:42 |
|
|
| Dio писал(а): | | При вирусных инфекциях достаточный клинический эффект есть у римантадина (иногда ремантадина, в зависимости от производителя), но это действительно "тяжёлый" препарат. |
Его эффективность доказана при гриппе, не слышала про доказанность при всех ОРВИ. В любом случае, самое главное, что он небезопасен, поэтому даже при гриппе используется только при тяжелых течениях болезни. Здесь же дамы пытаются найти золотую пилюли, которую можно давать ребенку при любом повышении температуры/чихе/кашле, либо все этой же золотой пилюлей избежать детских болезней вообще, отказываясь верить в то, что иммунитет тренируется и, если хотите укрепляется, именно болезнями, а не их отсутствием. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Нетопырь
Подготовишка
![]()
На сайте с 29.10.12
Сообщения: 306
|
| Добавлено: Чт Окт 10, 2013 13:56 |
|
|
|
Ремантадин вроде бы эффективен только при гриппе, причем какого-то одного штамма, который не факт, что в наших краях вобще снова объявится? По крайней мере, что-то подобное я читала. Но и про все противовирусные огульно утверждать их неэффективность, это как-то странно. Ацикловир, валтрекс или вамфир при герпесе неэффективен? Это противовирусное. Инъекционные формы интерферона при гепатитах вирусных неэффективны? Это тоже противовирусное. В любой категории препаратов есть препараты-пустышки и есть действующие препараты, тут важно не устраивать охоту на ведьм, а пытаться разобраться. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Love
Академик
![]()
На сайте с 14.01.08
Сообщения: 8891
В дневниках: 4977
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Чт Окт 10, 2013 14:07 |
|
|
| Нетопырь писал(а): | | Ремантадин вроде бы эффективен только при гриппе, причем какого-то одного штамма, который не факт, что в наших краях вобще снова объявится? По крайней мере, что-то подобное я читала. Но и про все противовирусные огульно утверждать их неэффективность, это как-то странно. Ацикловир, валтрекс или вамфир при герпесе неэффективен? Это противовирусное. Инъекционные формы интерферона при гепатитах вирусных неэффективны? Это тоже противовирусное. В любой категории препаратов есть препараты-пустышки и есть действующие препараты, тут важно не устраивать охоту на ведьм, а пытаться разобраться. |
Да никто и не пытается отрицать, что ацикловир доказанно эффективен при герпесе или инъекционный интерферон при гепатите B. Речь об ОРВИ. И тут только против гриппа есть эффективные средства, но далеко не безопасные. А назначение нашими педиатрами виферона тоннами и в рот и в нос и в простите попу - вот это просто выкачивание денег. Также как все средства, "повышающие"иммунитет. Вот если есть у человека иммунодефицит (истинный, а не выдуманный, потому что "часто болеет"), то он и лечится соответствующими препаратами, а таких средств, чтобы ребенок не болел ОРВИ просто нет.
Про респираторно-синцитиальный вирус еще забыла упомянуть, тоже в ОРВИ относится – рибавирин используют при тяжелом бронхиолите у детей первого года жизни, но я не уверена, что рибавирин есть в России. И тоже очень тяжелый препарат. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Ванькина анька
Подготовишка
![]()
На сайте с 30.05.13
Сообщения: 310
|
| Добавлено: Чт Окт 10, 2013 14:44 |
|
|
|
Мне кажется, многие мамули покупают по совету врача или знакомых что-то - не все могут позволить себе уделить время на то,ч тобы найти спец сайты с доказательной базой того или иного препарата. Тем более что асто более или менее умная инфа на английском языке. поэтому я бросила эти попытки и основываюсь на собственном опыте. Вот так ремантадин для меня- это прошлый век, 2 рубля километр таблеток? что мы от него ждем? Ребенку никогда не давала, но будучи сама ребенком точно помню, что пила- а как мертвому припарка. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Hubunok
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 22.08.13
Сообщения: 883
Откуда: +7952-921-11-84
|
| Добавлено: Чт Окт 10, 2013 14:49 |
|
|
Ванькина анька
Да это то и страшно. Некогда вникать мамам и папам. Нищие врачи зарабатывают на фармацевтических фирмах. А отдуваются дети 
Нетопырь
Я и не говорю о вирусных препаратах вообще. Я о профилактике ОРВИ. Это утопия. Родителям лень гулять, вникать, увлажнять и проветривать. Им проще поверить в чудо лекарство а ни одного подобного препарата с доказанной эффективность нет |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
