Сибмама - о семье, беременности и детях

Eugene 17

Тут ведь еще важны не только слова с интонацией, но и уместность.
Если бесконечно талдычить "молодец" - ничего хорошего.

Я, надо сказать, вообще редко эмоционально хвалю-ругаю. Нет большой нужды в бурном выражении радости-неодобрения :-)

Достаточно спокойного - "правильно-не правильно". Ошибки и достижения - это рабочие моменты.
Но если ситуация выходит за рамки обычной, например, налицо необоснованная лень, или ребенок сделал что-то супер-пупер, или получилось то, что не удавалось, то тогда уже появляются эмоции - радости, неодобрения и т.п.

helga64

Ну, лично я тоже не люблю брызгать эмоциями

. Мне по душе деловой подход. Кстати, наша семейная вовлеченность в спортивное ориентирование очень этому способствует: там рулит анализ собственных действий, текущих решений и ошибок.

ANKA

Многое от ребенка зависит и от возраста. У меня мелкому нужна похвала, прямо эмоциональная.....а вот дочка уже более результативно отреагирует на спокойный анализ того, что было и как можно было.....[/spoiler]

lotuss67

Хороший и глубокий вопрос подняли! Я о нём часто думаю.... Вот до чего додумалась.... Попытаюсь выразить словами.: Если ребёнка всё время оценивать , и тем более наказывать за не успехи, то есть высказывать своё критическое мнение про его успехи и не успехи в той оценочной шкале и в представлении родителей или учителей, ТО....!!!!!... что я вижу? Я чётко вижу, что у детей - развивается зависимость от оценивания его другими, а ЭТО совсем не то, чего бы я желала своему ребёнку. Да и детям вообще. Я бы хотела - независимого, самостоятельного мышления и мнения. Научиться мыслить Критическоги, а не догматически.
Пока человек учится чему-то - его оценивать плохими оценками вредно. Хотя бы потому, что он только учится и может учится не своему делу, не интересному делу и у него может долго не получаться. Способности не те, рано ещё- мозг, мышцы не созрели, не врубается просто почему-то, жизненного опыта не хватает.... У взрослых, у нас тоже так бывает... Прошла я это как учитель - это моё профессиональное мнение. 2 и 3 ки не помогают ученику захотеть учиться. Наоборот. Дают понимание, что он не может, что нет способностей. Они заставляют его больше боятся наказания или неодобрения значимых его людей. Что скажет мама, одноклассники? Будут меньше любить, уважать. А в состоянии страха думается ещё хуже. Напрягается и в ступоре не только тело но и мозги не шевелятся. Происходит разочарование и неприятия себя самого. Я плохой, какой-то не правильный, таких не любят, я не достоин любви и уважения. Он сам себя не любит за это. Ему плохо. Настроение- О. В последствии может даже быть, что страх ошибки, может перерасти в страх к жизни вообще. Это мнение не только моё, но и психологов наркологов, кто работает с любыми зависимостями. Потому что это возможность хоть на какой то момент почувствовать себя хорошо и счастливым. Перестать боятся, переживать. Человеку необходимо чувствовать себя психологически хорошо. Это базовая потребность.

Так что я стараюсь или не оценивать вообще или радоваться вместе удаче. Пусть оценивает свои усилия и успех сама и сравнивает себя сама со вчерашней. Моя задача только помочь разобраться, научить думать и учиться.

_________________
Услуги домашнего педагога - воспитателя, няни, тьютора в семьях. Помощь в Юридич и психологич вопросах образования. Дочь, 15 лет, на СО с 1 класса. Без сдачи П.А. с 3 класса.

Eugene 17

lotuss67
Давно доказанный факт:
положительные подкрепления гораздо действеннее, нежели отрицательные :aga-aga:

olen

Eugene 17

olen
Доказано мной :-)

А если серьезно, то ваши утверждения

lotuss67

olen Согласна. Правильный факт. Но , я думаю, что мы все здесь за долгоиграющий эффект и за доверительные отношения с ребёнком. Что сложно сохранить при отрицательной мотивации, особенно, если она идет от матери. Пока ребёнок зависит от нас - эффект от запугивания и наказаний работает, но с подростковым возрастом, со взрослением, это уходит, а с ним уходят и доверительные отношения.

Eugene 17 Про оценочные слова.... моя тема. :-)

Есть слова, фразы, которые оценивают саму личность человека (плохой-хороший), а есть те, которые оценивают его действия, поступки, не переходя на личности, так сказать.... Потому, что человек может быть хороший, а поступок у него вышел почему-то плохой ( наверняка были какие-то причины). Педагогичнее, гуманнее, да и эффективнее, конечно, говорить о поступках, о действиях человека, стараясь не осуждать , а понять.
У меня с этим самой есть проблемы. Не суди, да не судим будешь- написано в библии. Но традиции школы, и учительские замашки периодически невольно вылазят :mad:

Извините, дорогие УФ, если такое бывает... :aga-aga:

Профессиональная привычка, так сказать. Издержки профессии в сочетании с внутренней потребностью - помогать и обьяснять, когда тебя не просят. :haha:

Соглашусь с Ольгой. Для меня " Молодец"- это оценка личности, а " Ты справился" - оценка действия. Стараюсь не говорить молодец, а пытаюсь найти действие, которое ребёнок предпринял, чтобы добиться успеха и похвалить именно это действие, указав на него. В таком случае ребёнок поймёт, что именно надо сделать, чтоб стать молодцом. Для него это более понятно и информативно. Вселяет силы и понимание, что может, если подумает, как. Думаю.. Как то так......

Добавлено спустя 34 минуты 12 секунд:

Если бы моя подруга своё взаимодействие со мной строили на условиях оценивания, сопоставляя свои установки на жизнь с моими, то дружбы наверное не получилось бы. Но с подругой ладно и то жаль, приходилось мне расставаться из-за разных установок и оценок. Мои действия оценивались как отрицательные, а мною они оценивались, как полезные и положительные.
А вот как с ребёнком тут быть? И как ребёнку быть в таких условиях оценивания? Думаю, пока он мал, он будет подстраиваться, стремиться к тому, чтоб его хорошо оценили. Но не будет ли он при этом в некоторых случаях учиться кривить душой и идти против себя самого и своего Я ?. А когда вырастет не станет ли этот стиль общения для него нормой.

Оценивать другого и говорить ему об этом с целью его изменения или какой-то другой целью. - Одно. А иметь своё независимое мнение о его действиях и говорить об этом, если тебя спрашивают.- другое. Это для меня разные вещи и разные подходы к общению. Алексей Битнер говорит о том, что нет такой обязанности как взрослого ,так и ребёнка чем-то интересоваться. И учёбой в том числе. Это его личное дело. Но родителям выгодно это забывать. И я с ним согласна. Мне близок такой подход к ребёнку и учёбе. Стараюсь не забывать, что учёба- его дело, а не моё. Помогает всем.

_________________
Услуги домашнего педагога - воспитателя, няни, тьютора в семьях. Помощь в Юридич и психологич вопросах образования. Дочь, 15 лет, на СО с 1 класса. Без сдачи П.А. с 3 класса.

Баяна

Eugene 17

Баяна

То есть пес приносит предмет в надежде, что его похвалят-угостят?
Такое безусловно есть, однако далеко не всегда :aga-aga:

Собака таскает поноски не только по команде, но и ради собственной забавы. Когда ей охота порезвиться, она без всякой команды вовлекает в хозяина в игру "кинь-принесу". Причем ты можешь ее отпихивать, выражать неудовольствие, но она всё равно настаивает, потому что привлекает не будущее вознаграждение, а сам процесс.
То бишь непосредственно игра и является вознаграждением, но никак не печенюшка. Желание играть - это из зоны потребностей собаки, следовательно это ее мотивация.

Аналогично поиск по запаху. Собака ищет не только ради того, что в конце ждет приз, но и потому, что ей движет природная страсть к этому, любопытство и т.п.

На мой взгляд, дрессировка - не более как привязка инстинкта, натуры животного к внешнему стимулу.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Баяна

Eugene 17

Баяна
А разве я говорю, что подкрепление должно обязательно быть вещественным.
Игра с хозяином - безусловно подкрепление, но речь-то шла о мотивации. По чьему мотиву собака играет? По собственному. Это прежде всего ее потребность. А хозяин да, ее удовлетворяет.
Равно как и искать, охранять и т.п. Дрессировщик лишь поворачивает наклонности и потребности животного себе на службу, связывает их проявление с условными стимулами. Не случайно выделены группы пород - служебные, охотничьи и т.п.

Мне близок именно такой подход к дрессуре и воспитанию . Но не спорю, можно действовать по другому, заставлять животное работать "через нехочу".

С бихевиористами я хорошо знакома. Как говориться, и зайца можно научить курить, но вот нужно ли это зайцу. :aga-aga:

Что до воспитания и образования детей, то в очередной раз утверждаю, положительные подкрепления намного действеннее. Мне даже странно, что здесь ставят этот факт под сомнение. :-)

Можно сколько угодно кричать и наказывать, но это не вызовет желание учиться. А вот если создавать благоприятную образовательную среду, в которой ребенок ценен как личность, не зависимо от его успехов, то успех в освоении деятельности будет налицо.

Баяна

Eugene 17

Баяна

Баяна

Но вы писали: