Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 06.10.10 Сообщения: 6250 В дневниках: 8 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Авг 17, 2021 21:10
Debi LinaV
Девочки, я не знаю. Мне сложно провести грань между верой и фанатизмом, между фанатизмом и неадекватностью. Я не понимаю, как далеко простирается вера у условно нормального священника, как он интерпретирует разные события. Ну, едят семью муравьи - так может, это божья кара, и надо молиться... Я этого правда не понимаю.
А про маму... Когда она встретила Натана, он таким не был. Насколько понимаю, он менялся постепенно, и вообще сложно увидеть монстра в близком человеке. Это нам хорошо говорить, мы со стороны смотрим, а она во всем этом варилась... У неё восприятие тоже сдвинуто было, скорее всего. Я почему-то могу понять ее переживания.
Возможно, Натан и правда был болен. Но вот это его отношение к семье (например, мнение, что девочкам бессмысленно получать образование) - это разве от болезни?..
Ладно, не хочу больше к словам цепляться... Ну его, этого Натана совсем .
На сайте с 29.08.10 Сообщения: 20066 В дневниках: 7557 Откуда: Омск
Добавлено: Вт Авг 17, 2021 21:31
Хоть я всю дорогу ругала книгу, но есть одна вещь, за которую имхо можно похвалить. История замечательно показала, что наша жизнь зависит прежде всего от нас самих, и чтоб сделать шаг - не нужно ничего, кроме как желания его совершить. Никто не мешал Орлеане сделать выбор в сторону благополучия. Не Натан виноват, не обстоятельства, не отсутствие помощи и "революции". Ей самой до поры до времени этого было не надо. Следовала как овца за пастырем и дочек растила такими же.
Трагедия сыграла роль пенделя и каждый, наконец, включил собственную голову. Почти.
На сайте с 23.09.09 Сообщения: 15482 В дневниках: 1299 Откуда: Новосибирск, Заельцовский Карта № 001048
Добавлено: Чт Авг 19, 2021 16:37
Вчера вечером дочитала, но не было инета отписаться. Книга мне не очень понравилась. Особенно после того, как покинули Африку - началась жвачка. Лия со своей постоянно белой кожей, ну, откуда она белая, если ты живешь в Африке, где солнце шпарит, все равно кожа загорит. И она уже будет не белая.
Недалекая Рахиль, вот прям реально недалекая. Она раздражила своими мыслями и поступками.
Одна малышка наверное и радовала.
Ада со странной болезнью, которая чудом излечилась по истечению многих лет - вот не верю, что хромата уйдет навсегда, хотя я не медик.
Орлеанна вообще особая песня, из ее рассказа видно, что муж сильно изменился после войны (многие меняются, у меня брат двоюродный был в Чечне, пришел другим человеком), хорошо, ты с ним осталась, но неужто не видно, что он фанатик? Он больной.
И ты вместе с этим человеком едешь в страну третьего мира с детьми? Где был разум в тот момент? А когда она еще и осталась после переворота, это выше моего понимания. Считаю, что смерть Руфь-Майи на ее совести.
Долго жевала эту книгу, правда на отдыхе. Но оценка моя будет не очень. 4 из 10.
Все равно, спасибо за знакомство с автором.
На сайте с 29.08.10 Сообщения: 20066 В дневниках: 7557 Откуда: Омск
Добавлено: Чт Авг 19, 2021 18:23
Цитата:
Ада со странной болезнью, которая чудом излечилась по истечению многих лет - вот не верю, что хромата уйдет навсегда, хотя я не медик.
Ой, здесь лучше вообще не смотреть с медицинской точки зрения. Полнейшая выдумка от первой до последней буквы.
В духе "Ёжик шёл-шёл, забыл как дышать - умер. Вспомнил - обратно пошёл".
Цитата:
Недалекая Рахиль, вот прям реально недалекая. Она раздражила своими мыслями и поступками.
Зато в реплики Рахили удачно вставлялись названия брендов - хорошая прибавка к авторскому гонорару.
На сайте с 11.12.11 Сообщения: 11060 В дневниках: 2036
Добавлено: Чт Авг 19, 2021 22:31
Вот помню женами декабристов все восхищались, что они за мужьями в Сибирь поехали, а здесь Орлеаной возмущаются. Да у нее даже мысли не было, что можно не ехать.
Скажете, что жены декабристов оставили своих детей дома с родственниками, но потом многие родили детей в Сибири, и эти дети считались крепостными. Государственными крепостными, а не свободными людьми. И их можно было забрать у матерей и продать. Это было в условиях, на которых им разрешили ехать.
Нам не понять потому, что воспитаны по-другому.
На сайте с 06.10.10 Сообщения: 6250 В дневниках: 8 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пт Авг 20, 2021 10:04
Баба Маня писал(а):
Да у нее даже мысли не было, что можно не ехать.
Нам не понять потому, что воспитаны по-другому.
Полностью согласна с вами. Религиозная семья, другие устои, другая картина мира.
У Оллеанны, с моей точки зрения, был жестокий внутренний конфликт. С одной стороны - устои, впитанные правила, понятия о иерархии в семье. С другой - ее собственные мнения и инстинкты, которые она старалась подавить.
Такой конфликт способен полностью парализовать человека. Поэтому она и вела себя так странно - бездействовала, словно ушла в себя. По-моему, психологически здесь все верно.
Африка. Это все она… Стал бы Натан безумцем, если бы остался дома? Ушла бы от него Орлеанна, если бы не смерть дочери? Да нет, скорее всего, жили бы «долго и счастливо»…
Прошу заметить, что мне совсем не близки устои, принятые в описываемой баптистской семье. Но, читая, я старалась встать на место персонажей и посмотреть на мир их глазами.
На сайте с 20.09.12 Сообщения: 7588 В дневниках: 84
Добавлено: Пт Авг 20, 2021 20:17
Баба Маня, чокнутый пастор, который лупит детей и морально издевается на семьей не тянет на декабриста.
И декабристки поехали не все, а кто поехал не по воспитанию поехал, а по душевной привязанности, бывают такие мужчины что за ними хоть в Сибирь, хоть в Африку.
На декабристку кстати похожа Лия, она правда ради мужа готова на все.
На сайте с 11.12.11 Сообщения: 11060 В дневниках: 2036
Добавлено: Вт Авг 24, 2021 19:24
Debi
Я-то Орлеану с женами декабристов сравнивала. Даже у Некрасова видно, что многие поехали по долгу. Так они понимали свой супружеский долг. а условия им поставили жесткие. Особенно учитывая их образ жизни и привычки. Потом многое смягчили, но вначале для их мужей было образцово-показательное наказание.
А Орлеана, на мой взгляд, и особо верующей не была, но старалась вести себя, как подобало жене священника. Она больше мужу верила.
Скрытый текст:
Кстати смотрю сейчас на "матушек", многие просто героини. А про веру, так мы даже про себя не знаем, не то что про других.
и есть у меня знакомый, который считает, что имеет право бить жену и детей (бьет ремнем), когда они по его мнению "неправильно себя ведут". И жена терпит. Он не пастырь, но поскольку не пьет, не курит, содержит семью, то знает как правильно. Не олигарх. Простой работяга.
На сайте с 20.09.12 Сообщения: 7588 В дневниках: 84
Добавлено: Сб Авг 28, 2021 19:55
Баба Маня, для меня Орлеана не декабристка, а как Женя верно подметила стелька от тапка, куда тапок туда и она, бездумно по инерции. Есть среди женщин такие терпилы, муж бьет, пьет, а она терпит, потому что сама не привылка решения принимать.
Я даже понимаю поехала не зная что ждет в Африке, но ситуация ухудшается, вам предлагают уехать, у тебя 4 детей, мужа переклинило на крещении, на тебя и детей ему плевать, так возьми ответственность в свои руки.
После ситуации с муравьями, когда самого уязвимого ребенка бросили живьем на съедение я бы муженька задушила, а ее и это не покоробило.
На сайте с 23.04.09 Сообщения: 6350 В дневниках: 39 Откуда: ул. Выборная Карта № 241211
Добавлено: Вт Авг 31, 2021 10:57
Бросила читать
Осилила треть примерно, может чуть больше.
Бывает что с автором не на одной волне и не идет совершенно процесс, не сложилось у меня диалога с Кингсолвер.
На сайте с 22.04.11 Сообщения: 8880 В дневниках: 223 Откуда: Новокузнецк
Добавлено: Вт Авг 31, 2021 15:07
Прочитала несколько дней назад, не хватает времени на отзыв.
В целом мне книга понравилась. Оценила на 8.
Отдельные неувязки со здоровьем Ады, особенно с её необъяснимым выздоровлением (вообще не поняла, зачем автору понадобился этот ход) удивили, но восприятию не помешали.
Как-то так получилось, что для меня эта книга не о семейных ценностях и уж точно не о религии, а об уникальности, самодостаточности, ценности черного континента - Африки.
Я отчётливо прочитала экономико-политический посыл автора: не разорять Африку, не лезть со своим уставом в чужой монастырь.
Мне кажется, именно из-за этого авторского замысла судьба Натана Прайса столь незавидна. И всё же, на мой взгляд, образу преподобного не помешало бы добавить других красок помимо сажи и каплю здравого смысла, книга бы только выиграла.
И очень интересно было параллельно с чтением художественной книги гуглить про Африку и её героев, про флору и фауну.
Кстати, у нас в городе до недавнего времени была улица Патриса Лумумбы. Переименовали
_________________
"Главное в этой жизни - найти своих и успокоиться"
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Мы используем файлы cookie и сервисы аналитики для улучшения работы сайта. Продолжая пользоваться ресурсом, вы соглашаетесь с нашей Политикой обработки персональных данных.