Новости сайта и форума Sibmama 
[Наши права]
ЛЬГОТЫ МНОГОДЕТНЫМ СЕМЬЯМ И  ПОМОЩЬ СЕМЬЯМ С ДЕТЬМИ В НОВОСИБИРСКЕ 
Теплый пол
какие бывают и как сделать?

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Строительство домов, гаражей, бань, дач и пр.
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
funcargo
застенчивый папа
застенчивый папа


На сайте с 02.04.10
Сообщения: 11
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Янв 30, 2014 17:05     Ответить с цитатой

Puf&Pufochka, благодарю.

Безусловно, натурный эксперимент расставит все точки над i.
Всегда проявляю интерес к подобным вещам :)

Теория исчерпывающе объясняет то, что за весь отопительный период с постоянным проживанием, при прочих равных, теплые полы будут комфортнее и экономичнее радиаторов и конвекторов (на 10-20%), и чем выше потолки - тем экономичнее (выше 5 м - до 50% экономии). Практика подтверждает.

В случае помещений с временным пребыванием (номер/домик на турбазе, дача для зимних выходных дней и т.п.) конвекторы вне конкуренции. В разы дешевле при установке, и быстро прогревают.

Но для себя я выбираю только водяной тёплый пол. Даже если приезжаю на выходных (пол с осени вышел на режим, газовый конденсационный котёл работает полностью в автоматическом режиме). Потому что это комфорт не сравнимый ни с чем. Да и концепция нравится, низкотемпературная система очень перспективна в плане подключения к нетрадиционным (возобновляемым) источникам тепла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
edward
Ключик золотой 2011
Ключик золотой 2011

На сайте с 21.01.11
Сообщения: 3002
В дневниках: 128
Откуда: пос.Ключевое
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Янв 30, 2014 17:34     Ответить с цитатой

funcargo
А у вас как-то сделано резервное отопление на случай остановки газового котла? Как оно завязано с водяным тёплым полом?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
funcargo
застенчивый папа
застенчивый папа


На сайте с 02.04.10
Сообщения: 11
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Янв 30, 2014 19:18     Ответить с цитатой

На случай проблем с подачей газа предусмотрено питание от газовых баллонов.
На случай проблем с котлом - резервного котла нет, но возможна установка электрокотла. Пока шли отделочные работы зимой 2010 г и системы отопления ещё не было, дом обогревался электрическими приборами: тепловой пушкой, масляными радиаторами и конвекторами, мощность сети позволяла (15 кВт). Дорого, конечно. Но таким же образом можно не дать замёрзнуть дому и при ожидании починки котла, если вдруг что (тьфу-тьфу ;-) ). Дом утеплён, при отключении отопления теряет 2-3 градуса в сутки. Котёл Viessmann W100, подключён через стабилизатор напряжения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Nailerman
бойкий папа
бойкий папа


На сайте с 16.01.14
Сообщения: 302
В дневниках: 1
Откуда: Бердск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Янв 30, 2014 20:16     Ответить с цитатой

funcargo писал(а):
На случай проблем с подачей газа предусмотрено питание от газовых баллонов.
На случай проблем с котлом - резервного котла нет, но возможна установка электрокотла. Пока шли отделочные работы зимой 2010 г и системы отопления ещё не было, дом обогревался электрическими приборами: тепловой пушкой, масляными радиаторами и конвекторами, мощность сети позволяла (15 кВт). Дорого, конечно. Но таким же образом можно не дать замёрзнуть дому и при ожидании починки котла, если вдруг что (тьфу-тьфу ;-) ). Дом утеплён, при отключении отопления теряет 2-3 градуса в сутки. Котёл Viessmann W100, подключён через стабилизатор напряжения.


Наш человек 5ballov Я тоже за отопление дома только тёплым полом и без радиаторов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
funcargo
застенчивый папа
застенчивый папа


На сайте с 02.04.10
Сообщения: 11
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Янв 30, 2014 21:14     Ответить с цитатой

Nailerman, мне тоже очень приятно)

Я вообще рад, что в жизни всё так сложилось, что в своё время познакомился с этой темой (очень благодарен своим учителям :hello: ), и выбрал своей основной работой, по настоящее время. Хорошо, когда делаешь людям как для себя)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Puf&Pufochka
уверенный папа
уверенный папа


На сайте с 08.10.09
Сообщения: 778
Откуда: Барнаул (мкр.Радужный)
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Янв 31, 2014 8:55     Ответить с цитатой

funcargo
Цитата:
Потому что это комфорт не сравнимый ни с чем. Да и концепция нравится, низкотемпературная система очень перспективна в плане подключения к нетрадиционным (возобновляемым) источникам тепла.

Можно немного развить тему нетрадиционных источников тепла?
Для сибири я пока пессимистично настроен по отношению "зеленых технологий", да и используются они в основном в системе фрикуллинга.
У меня вся экономия заканчивается пультом управления газового котла с теплодатчиком, установленном в зале на 1 этаже. До -20С на улице режим по температуре воздуха в помещении себя полностью оправдывает, но в морозы ставлю в расчет температуру теплоносителя, т.к. в котельной нужно чтобы тоже температура сохранялась приемлемая. Заказать с e-bay.com пластины и собрать пару блоков солнечных батарей пока ни как не соберусь, т.к. внешний вид дома с южной стороны не хочется портить... Но мысль использовать их для зарядки резервного ИБП для системы отопления по прежнему сохраняется.
_________________
Если хочешь получить максимум — требуй невозможное!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
funcargo
застенчивый папа
застенчивый папа


На сайте с 02.04.10
Сообщения: 11
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Янв 31, 2014 12:24     Ответить с цитатой

Солнечные фотоэлектрические панели это хорошо и модно)) Как резервный источник питания или в местах где вообще электроэнергии не проведено.

А для отопления я имел ввиду тепловые насосы или вакуумные солнечные коллекторы. У себя пока такого нет, но принимаю участие в установке тепловых насосов - а они работают максимально эффективно именно с водяными тёплыми полами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Puf&Pufochka
уверенный папа
уверенный папа


На сайте с 08.10.09
Сообщения: 778
Откуда: Барнаул (мкр.Радужный)
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Янв 31, 2014 13:36     Ответить с цитатой

Добрый день!
funcargo
По поводу использования только системы теплый пол на даче имеется вот такая методика расчетов
http://www.teplopol.ru/heatfloor/heatfloor/heatfloor_valuation.php
http://www.teplopol.ru/heatfloor/heatfloor/heatfloor_lossheat.php
Из чего становится понятным что определяющим моментом в расчете как раз и являются теплопотери.

funcargo
По тепловым насосам себестоимость монтажа системы для 2х этажного здания какая примерно будет, ну скажем, как альтернатива циркуляционному насосу грюнфос (напор до 5 метров)? Из расчета что последний потребляет энергию эквивалентную эл.лампочке накаливания 40Wt, каким будет срок окупаемости?
_________________
Если хочешь получить максимум — требуй невозможное!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
funcargo
застенчивый папа
застенчивый папа


На сайте с 02.04.10
Сообщения: 11
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Янв 31, 2014 16:04     Ответить с цитатой

Puf&Pufochka, доброго дня!

Извините, я правильно понимаю, что вы представляете тепловой насос как "альтернатива циркуляционному насосу грюнфос"?
"Тепловой насос" и циркуляционный - это принципиально разные вещи. Тепловой насос - это источник тепла, как и любой котёл поставляет тепло. А циркуляционный насос в системе никто не отменял - в любом случае он работает, обеспечивает циркуляцию теплоносителя.

Тепловой насос по габаритам как бытовой холодильник, содержит в себе теплообменники, насосы и компрессор. Работает как и холодильник, но отнимает тепло из внешней среды (скважины с геозондами) и переносит его в дом, попутно преобразуя из низкопотенциального.

Качество работы теплового насоса характеризуется Коэффициентом Преобразования. Обычно на 1 кВт электроэнергии (затраченной на работу компрессора и насосов) переносится 4-5 кВт (до 7) тепловой энергии. Но это не Вечный двигатель, потому что система открытая - используется тепло Земли.

Удовольствие дорогое. Может быть миллион, может и два. Львиная доля затрат - на бурение скважин. Там, где нет газа - реальная альтернатива. Для расчёта примерной стоимости нужно знать площадь дома и/или его расчётные теплопотери.

Добавлено спустя 1 час 3 минуты 7 секунд:

Puf&Pufochka, по ссылкам всё верно, благодарю. Там использованы материалы из толстой книги-методички фирмы ThermoTech, бумажной версией которой пользуюсь пятый год. Теплопотери вообще определяют всё) поэтому первая и главная рекомендация обращающимся ко мне людям - хорошо утепляемся, не менее требований действующего СНиПа, а можно и лучше; и ставим окна с ТОПом и хорошим профилем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Puf&Pufochka
уверенный папа
уверенный папа


На сайте с 08.10.09
Сообщения: 778
Откуда: Барнаул (мкр.Радужный)
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Янв 31, 2014 16:23     Ответить с цитатой

funcargo
Спасибо, почитаю про них подробней.
Мне была бы интересна подобная система совмещенная с системой кондиционирования.
Например, ЦОД охлаждаю, а соседние помещения контактного ценра этим теплом отапливаю.
_________________
Если хочешь получить максимум — требуй невозможное!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
funcargo
застенчивый папа
застенчивый папа


На сайте с 02.04.10
Сообщения: 11
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Фев 02, 2014 20:05     Ответить с цитатой

Puf&Pufochka, для подобных задач тепловые насосы используются. Например, коллеги в Томске установили тепловые насосы в здании продуктового супермаркета площадью 1000 кв.м. Тепло переносится из скважин (их больше десяти), пробуренных на прилегающей территории, глубиной 80-100 м. Также с сисему увязана система витрин-холодильников с центральным агрегатом - много тепла возвращается.

При этом, в 5 метрах от здания проходит городская теплотрасса. И заказчикам оказалось дороже подключаться к ней (возможно, и из-за пороков бюрократии), чем ставить дорогие тепловые насосы. И безусловно, текущие расходы на отопление так же оказались меньше. Платят только за электроэнергию.

Добавлено спустя 9 минут 58 секунд:

Достаточно легко предусмотреть летний режим работы теплового насоса - тогда он решает вопрос и кондиционирования, одним выстрелом двух зайцев. В таком случае теплые полы оключаются, а работают фанкойлы на охлаждение, избыточное тепло из здания "сбрасывается" в грунт, через те же скважины.

В отопительный период фанкойлы работают на обогрев и могут дополнять тёплые полы, или вовсе полноценно обогревать (но отапливать одними фанкойлами не желательно для помещений постоянного проживания, потому что - та же конвекция, пыль и шум)

Есть менее распространённый способ (но интересный). Это теплые стены. В отопительный период работают от теплового насоса так же, как и теплые полы, а летом охлаждают помещение, создавая эффект "грота".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Galina_p
Ясельки
Ясельки


На сайте с 18.07.13
Сообщения: 95
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 03, 2014 14:08     Ответить с цитатой

Если нужен качественный теплый пол по самым низким ценам, обращайтесь в личку!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
funcargo
застенчивый папа
застенчивый папа


На сайте с 02.04.10
Сообщения: 11
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 03, 2014 15:20     Ответить с цитатой

Galina_p, вы водяной или электрический предлагаете?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Galina_p
Ясельки
Ясельки


На сайте с 18.07.13
Сообщения: 95
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 03, 2014 16:02     Ответить с цитатой

Все виды электрического!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
funcargo
застенчивый папа
застенчивый папа


На сайте с 02.04.10
Сообщения: 11
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 03, 2014 18:14     Ответить с цитатой

Если стоит задача сделать комфортное и экономичное отопление в индивидуальном доме для постоянного проживания (80, 150, 500 кв.м и больше) - добро пожаловать в личку! ) Помогаю подобрать оптимальное решение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Строительство домов, гаражей, бань, дач и пр.
Страница 4 из 5 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах