 |
 |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ДЕТКИ-Конфетки
Студент
![]()
На сайте с 29.11.10
Сообщения: 1752
В дневниках: 38
Откуда: Васхнил.Элитное.С-Че мской
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Vakki-Aillis
Детский сад
![]()
На сайте с 20.02.11
Сообщения: 176
|
  Добавлено: Ср Июл 13, 2011 5:22 |
|
|
как давно меня здесь не было, я и не знала, что тут такая перепалка на несколько страниц 
| Т@ТЬЯНА писал(а): |
да, окситоцин применяемый в роддомах это тот же гормон , который вырабатывается во время естественных родах, при кормлении грудью, при просто трении сосков. Трение сосков - это еще один способ вызвать роды естественно(без косторок и тд) |
не тот же гормон. в организме вырабатывается естественный окситоцин, а применяется искусственный, т.е. заменитель, что-то типа "костылей".
а в остальном, Т@ТЬЯНА и Unbekannterin абсолютно согласна с Вами, если бы у меня в первых родах были бы такие роддома как у Вас, я бы и не думала рожать дома. но в наших роддомах такого комфорта, к сожалению, нет. и акушерки работают скорее на "конвейер" типа побыстрее, особенно в то время, когда я рожала в первыйраз. сейчас не знаю, может что и поменялось. но для меня уже это не важно, я сделала свой выбор и благодарна тем "тогдашним" обстоятельствам, что меня подтолкнули так поступить. хотя на тот момент мне было очень страшно, тк я сама с мед.образованием и работала и в больнице и в роддоме - как тут пытаются тыкать типа акушерка без мед -никто  может быть врач с вышкой дуб дубом. я бы не стала доверять корочке.
| Unbekannterin писал(а): | | чтобы не быть голосвной указываю свой РД - 9 МСЧ, г.Пермь, |
эх, нам бы таких да побольше 
| Ивановна писал(а): | Цитата:
- ребенок лежит головкой вниз
- нет обвитий, пуповина достаточной длины
-с плацентой всё впорядке, она не стареет, не отслаивается, не прикреплена слишком низко
- нет инфекций и патологий
- у мамы всё впорядке с размерами таза, с сердцем, почками, свёртываемостью крови и пр.
- ребенок не слишком крупный
- мама и папа готовы морально, информационно и физически
- есть классная акушерка и у неё все необходимые инструменты и препараты
- дома хорошие условия
- машина под домом
| Цитата: | | Из всего этого я бы оставила: акушерку и размеры таза, хотя и размеры иногда не являются объективным показателем. все остальное не имеет значения. |
 получается что если
1)ребенок лежит не так(а если поперечное предлежание?  )
2)есть обвитие пуповиной
3)риск отслойки плаценты
4)есть инфекция и патология
5)мама и папа не готовы морально
6)нет условий дома
7)нет классной акушерки
и это все не имеет значения??? не имеет значения для чего? можно рожать дома? 
или я что то не так поняла
если ягодичное предлежание, то нужно правильно роды принимать, там есть нюансы, я сейчас точно не могу сказать, риск огромный,выпадение петель пуповины, выпадение ручки ножки, если поперечное предлежание ребенок не сможет родится сам, все это результат плачевный, отслойка плаценты, это ни в какие ворота, счет идет на минуты, операция срочная, а предлежание плаценты только КС это однозначно если рожать дома то выжить один шанс наверно на миллион , я про такие примеры не слышала, чтоб особенно мама не готова морально  и как она будет рожать дома? представила картину
если не смотря на те противопоказания, ягодичное предлежание, риск отслойки плаценты, есть лбая патология и мама решила рожать дома, по моему мнению это самоубийца, человеку нужна помощь психолога
|
я так поняла, это камень в мой огород?
ну давайте разберем все по порядку.
а то намешнао все в кучу.
1. ребенок лежит не так - при поперечном обычно акушерка сразу отпраляет в роддом и не связывается если ДО родов не удается перевернуть. это все определяется руками. остальные положения - обсуждаются. мои первые роды - ягодичные. гинеколог в жк сразу сказал, что я не найду роддом, где мне примут их ЕР, только КС. поэтому я стала искать альтернативу.
2. обвитие пуповиной даже трехкратное снимается либо акушеркой либо самой роженицей 
3.если есть риск отслойки плаценты - сразу роддом. это определяется в родах. НО!!! низкое предлежание плаценты ни о чем не говорит. у меня все беременности было низкое предлежанние, но ни разу не шла речь об отслойки.
4.есть инфекция и патология. хм... тут долго и глубоко рыть. что есть инфекция и что есть патология. инфекция есть у всех в организме. есть просто недообследованные люди - так говорят сами врачи. нет людей у которых бы не было никакой инфекции. так же и с патологиями.
5.мама и папа не готовы морально. - так если не готовы тогда аб чом речь? никто о дом.родах и не задумывается 
6.нет условий дома. - опять таки не понятно. это какие условия? моя подруга рожала первого(я в то время второго) дома при всей многочисленной родне и родила при перевертывании сырников  акушерка приехала к ней за 20 мни.до родов, ее представили как подругу, потом она говорит, пойдем в ванную,я снова посмотрю тебя, а вышли уже с лялькой на руках и надо было видеть выражение лиц родственников увидевших вдруг младенца
7.нет классной акушерки. а вот это для меня в первых родах влияло очень сильно! и вряд ли я бы решилась, если бы не было у меня моей акушерки. но в третьих родах это уже для меня не имело никакого значения и я рожала сама. НО! знаю много людей и живущих совсем в отдаленных местах и не очень, но сознательно рожающих самостоятельно. ни мы ни медицина тут не причем. это их выбор.
| Цитата: | | если ягодичное предлежание, то нужно правильно роды принимать, там есть нюансы, я сейчас точно не могу сказать, риск огромный,выпадение петель пуповины, выпадение ручки ножки, |
"правильно" при ягодичных это не трогать не дотргиваться. об этом говорилось на конференции акушеров во Франции. наши акушеры ездят на такие мероприятия и имеют большой опыт в родовспоможении.
| Цитата: | | прочитала в темке цена домашних родов 35-50 тыс aga-aga и это дешевле род.дома? |
нет, у нас не дешевле, чем роддом. дом.акушерка стоит 50-60тыс. но котракт в роддоме будет дороже. но можно родить бесплатно, что ни чем не отличается от роддомовского контракта. в контракте прописываются условия содержания, но те же акушеры и врачи, что и в бесплатном.
| Цитата: | | Да и самое главное в роддоме есть возможность экстренного КС, реанимации для ребенка и реанимации для матери. |
у нас далеко не в каждом роддоме есть детская реанимация!! но об этом знают не все рожающие! поэтому я хочу чтобы меня услышали: проверяйте наличие детской реанимации(именно реанимации!) в том роддоме где вы собираетесь рожать! все равно роддом вызывает скорую, которая везет уже в детскую реанимацию. с таким же успехом я могу ехать и из дома.
| Цитата: | | Да и медперсонал имеет санкнижки и "какого-либо сифилиса и гепатита" ни мне не ребенку не занесет, |
ну да, я вот пороясь в тырнете могу навскидку назвать сразу адресов двадцать где медкнижки "выдают". знаю не мало случаев, где "врачей" не особо проверяют при приеме на работу
| Цитата: | помогите мне кто-нибудь из сторонников дом родов  ткните пальцем, где те плюсы домашних родов чтоб их не было в род.доме ,
|
могу спросить точно так же но об обратном. но смысл? вы не хотите видеть и слышать, хотя, как я поняла вы тоже медик. но и меня убедить в плюсах роддома тоже сложно. спор будет не о чем. я не вижу смысла ехать к врачам с естественным процессом. мы же не зачинаем детей в присутствии врачей. НО если есть какая-то патология(степерь определяет акушерка, которую я знаю много лет), невозможность родить самой я, конечно, прибегу к помощи врача. а пока я могу рожать сама, я буду это делать. точно так же, пока я могу при разных заболеваниях обходиться без медпомощи, я буду это делать, но если понадобится - я обращусь к ним. в травмпункт мы периодически заглядываем но просто так беспокоить врача я не буду.
это я прочитала только первую страницу  пойду вторую прогляжу..
Добавлено спустя 7 минут 49 секунд:
| Цитата: | | А акушерка, сидя на полу в ванной....молилась. |
кошмар! не встречала таких акушерок, чтобы сидели и молились я бы взашей гнала такую и уж точно никогда бы не связывалась с дом.родами но и выбирать нужно внимательно, каждый себе подбирает акушерку которая больше подходит. ведь все происхоидт не просто так. все взаимосвязано.
| Цитата: |
Вот Вы думаете про акушерку - "такая-расткая меня бросила". А для акушерки всё выглядит иначе - она помолилась и дитё выскочило. |
да, многие верующия так и думают а потом еще и скажут: вот вы зря не верите в бога)))))))
| Цитата: | | это ее право, это ее ребенок, в конце концов это ее судьба, которую она выбрала aga-aga |
согласна, ее выбор. так же как и потеря ребенка в роддоме или смерть самой матери.
| Цитата: | | это ее право, это ее ребенок, в конце концов это ее судьба, которую она выбрала aga-aga |
я знала о таких историях когда собиралась рожать. но я и знала свою акушерку.
Добавлено спустя 1 час 12 минут 48 секунд:
| Цитата: | МИНУСЫ дом родов
в родах может помогать человек далекий от медицины, не имеет никакого мед образования
|
для меня. как для медика не имеет никакого значения официальное образование. для меня имеет значения ЗНАНИЯ, которыми владеет человек. у моей любимой акушерки первое высшее - авиационный ин-т, она сначала писала дипломы за деньги. потом она получила мед.- акушерское. потом международное акушерское - американское милдвайф. но это было уже позже моих первых родов. тогда у нее было порядка 10 лет опыта и более тыс. родов. они каждый год стажируются за границей и участвуют в разных конфренциях. для меня это значит больше, чем купленный диплом в вузе.
| Цитата: | | значит минус родов в рд там чужие, никого не знаешь, ага а Степан Додонов не чужой родной, да чужой он чужой, и тем более не родной, чужой мужик не врач даже, и пред ним ниче можно ноги растопырить и рожать, а пред врачом куда там , еще не хватало, ну и в чем плюс? |
не знаю о ком речь. мы из разных часовых поясов. но уже больше 10 лет я не растопыривала ноги перед врачами. а кода растопыривала, то мне от этого лучше не становилось. ну, кому нравится в таких позах находится - велкам наша медицина
| Цитата: | | Ну да, а так же добрые соседи, которым так интересно что же у вас происходит Smile Дальние родственники, решившие навестить вас именно сегодня, подруга забывашя у вас что-то важное и.т.д. и.т.п. Наряд милиции, который вызвали заботливые прохожие, старшие дети вопящие "мама-мама!", собака потерявшая голову от запаха крови.. ну в общем скучно не будет |
про родственников я уже писала выше. милицию никто не вызывал, соседям и детям я не мешаю, рожаю ночью и не очень громко. жалоб не было.
| Цитата: | | я всего лишь хотела сказать, что нельзя рассматривать возможное отсутсвие мед образования у дом. акушерки как минус ДР. Это было бы минусом в случае если бы ВСЕ дом. акушерки не имели мед образования. Но это далеко не так |
в нашей стране парадокс заключается в том, что если у тебя есть мед.образование то ты НЕ ИМЕЕШЬ права принимать роды на дому по Закону. а вот если у тебя такогого образования нет - то пожалуйста! т.е. уголовную ответственность несут только лица с медобразованием. тут дело не в акушерах а в Законах. давно акушеры прося узаконить их деятельность. но нет. хотя в Европе и Америке давно есть милдвайф именно для принятия родов на дому. и рожают дома на ровне с роддомами. а в некоторых странах еще и удивляются, зачем вам ехать в роддом, у вас же все нормально
| Цитата: | | но имея все противопоказания к дом родам рожать дома я считаю это самоубийством aga-aga |
я имела три противопоказания к самостоятельным(недомашним) родам в роддоме, поэтому мне сказали КС. поэтому я бы добавила к Вашей фразе слово мед., на личном опыте работы с врачами могу сказать, что они часто перестраховываются. потому для меня не понятно, что значит "иметь все противопоказания к дом.родам"- кто такие ставит? чтобы именно к "дом.родам"? т.е. я должна прийти в жк и спросить: есть ли у меня противопоказания к дом.родам? как Вы думаете, есть ли хоть один врач в жк который скажет, даже при полном женском здоровье, что ты, беременная, можешь рожать дома? после этого он попадет под статью.
| Цитата: |
эти темы уже есть, и я просто удивляюсь отважности женщин идущих на дом роды при таких вариантах как то КС , ведь в род доме уже не обязательно кесарят, зачем рисковать? мне не понятно |
могу удивляться аналогично
| Цитата: | | только в род доме есть экстренная помощь |
не всегда! об этом я написала выше.
| Цитата: | | в этом меня ооочень трудно убедить aga-aga к сожалению ужасы которые видела я , наверно никогда не дадут мне уверенности в дом родах, это страх, этот страх смерти ненужной, бессмысленной, когда можно подстелить соломку, зачем????? это тоже самое нарушать правила дорожного движения, садиться за руль пьяным, переходить дорогу в неположенном месте, зачем??????это не поддается моему сознанию, да и не надо aga-aga |
видимо, Вы видели не все ужасы или ужасы избрано. я много могу рассказать роддомовских "перлов",а по другому "ужасов" и при работе там и при личном опыте, когда я лежала на сохранении. ничуть не краше домашних если надо - ужасы найти можно где угодно.
| Цитата: | | поэтому как мне кажется когда акушерки будут лецинзированы, и будут нести уголовную ответственность |
 золотые слова!!!!! Вы себе и представить не можете КАК хотят этого сами дом.акушерки! по крайней мере те, что я знаю. они же сами хотят законности своей деятельности, так же как в Европе и в Америке. мы все этого хотим! чтобы каждый нес свою ответственность. + 10000.
я вот читаю Вас и у меня складывается впечатление, что Ваш опыт знакомства с дом.акушерками - это старые бабки или проходимцы. вот я уже больше 10 лет общаюсь с разными дом.акушерками и людьми рожающими у них. очень широкий круг общения. сначала мамы у них рожают, потом дети подрастают и тоже у них рожают. и это не показатель благополучия? для меня да. я приму за счастье, если мои дети захотят рожать так же как и я. все имхо. не хочу никого обидеть.
| Цитата: | | Вот только доплыть-то хочется живым и здоровым, а не калекой и не трупом. А так да, конечно доплывём. |
каждый сам выбирает дорогу именно к своему здоровью. это мы уже обсуждали в другой теме. я правда, с тех пор там не была..
ну а четвертую страницу комментировать нечего, сплошной флуд. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
