Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 11.08.10 Сообщения: 31840 В дневниках: 78
Добавлено: Вт Июл 12, 2011 23:19
frenil
А не могли бы вы поделится методом ввода жетонов или как заставить ребенка сидеть за столом и интересен метод карточек (вы сами их рисовали?), к сожалению сейчас нет материальной возможности прослушать курс, хоть дома самой начать с чей нибудь подсказки, а там глядишь и втянемся.
На сайте с 02.06.05 Сообщения: 1488 В дневниках: 7501 Откуда: Новосибирск, Академгородок Карта № 004842
Добавлено: Вт Окт 11, 2011 10:17
Значится, так.
Проблема - нежелательное поведение - гиперактивность (стремление вырваться и убежать с занятия), подкрепляемое воплями.
Происходит только на занятиях. Пробовал в течение пары недель вопить дома, но дома стало неинтересно -- загасили просто игнором.
На занятиях игнорировать не получается - и заниматься надо самому и другим мешает, просто ждать, когда Миша проорется, времени нет.
Я, честно говоря, с замешетельстве, как эффективно применить АВА с этой ситуации - не получится ведь поощрять желательное поведение - оно и так нормальное большей частью. Мгновенно пресекать нежелательное - но Миша при мне и не вопит, он перед преподавателями выпендривается, в общем, если советом поможете, буду очень признательна
bobo
а вы можете рассказать, что вы делаете до его воплей и сразу после?
если его поведение продолжается, значит есть усиление - самая главная задача выяснить, каким образом он усиляется
На сайте с 14.03.08 Сообщения: 2351 В дневниках: 73 Откуда: Новосибирск, НЕ
Добавлено: Вт Окт 11, 2011 10:31
Я начну, может еще подключаться те, кто знает АВА.
Итак, нежелательное поведение - вырывается и убегает с занятий, при этом вопит.
Счас буду вспоминать теорию и правильные названия
Функциональная оценка поведения:
Предшествующий фактор (А):
Юля, напиши здесь сама - что предшествует?
Например, преподаватель говорит всем "садитесь за стол, начнем занятия". Или что то другое?
Поведение (В): Ребенок убегает, кричит.
Последствие (С):
Юля, тоже напиши.
Из первого поста предположу - преподаватель говорит - "не кричи, не мешай", бежит за ребенком, закрывает дверь (я фантазирую - просто пишу, в какой примерно детализации нужно написать).
Функция поведения:
Мы ее поймем, когда напишем предыдущую часть.
Предположить пока что можно:
Прекращение неприятных стимулов - это если ребенку что то не нравится в занятии - это мы поймем, когда очень подробно пропишем и проанализируем предшествующие факторы.
Привлечение внимания.
Аутостимуляцию исключить уже можно - т.к. происходит такое поведение только в одном месте, с одними и теми же людьми, и без людей (при их игноре) не происходит.
Поведения, которые будем усиливать и уменьшать:
Уменьшаем: крики, убегание.
Усиливаем: спокойное поведение на занятиях, сотрудничество с педагогом (или уже надо с детьми?)
Так, дальше двинемся, когда напишем первые две части.
И вопрос про мотивационные стимулы - что ребенка мотивирует (какие игры, вкусности, тактильные стимуляции (например, щекотка), что то еще? Хорошо, если мама расставит эти стимулы в иерархическом порядке).
На сайте с 02.06.05 Сообщения: 1488 В дневниках: 7501 Откуда: Новосибирск, Академгородок Карта № 004842
Добавлено: Вт Окт 11, 2011 13:52
Decadans
Да я не знаю, что его провоцирует - Мишка может завопить при каких угодно обстоятельствах (вернее, мог, потому как крики остались только на занятиях). Абсолютно точно провоцирует повышение голоса - Миша тут же начинает вопить в ответ. А вот, например, сидим дома, рисуем вместе - все ему нравится, лепота и благодать - вдруг вопль . я -- "это что такое?" Миша в ответ "Не кричи". Я - "Да, не надо кричать". Все, живем до следующего раза.
Славна
на занятиях --
А -- все, что в данный момент его не устраивает. Предложение неинтересных занятий, отказ дать немедленно интересующий его материал.
Основная загвоздка именно здесь, мне кажется - я не могу убрать раздражающий фактор, потому что тогда Миша будет делать на занятиях только то, что он хочет.
В - да правильно, вопит, перекрывая голос преподавателя, отказывается заниматься, пытается удрать из кабинета.
С -- Пытаются догнать, перенаправить вид деятельности, отвлечь внимание.
Я большей частью не обращала внимание, только говорила, глядя в глаза -- "не кричи", бывало, что по попе прилетало, умывала холодной водой.
Нет, это не аутостимуляция точно.
Мотивировка - да Мишку много чем можно смотивировать, но пыталась всегда обойтись без еды, т.к. Миха на диете и под рукой может не оказаться "разрешенной" вкусняшки.
А вообще Мишка работает за виртуальное поощрение. Я его хвалю, как будто он Нобелевскую премию получил, и ему это нравится.
На сайте с 14.03.08 Сообщения: 2351 В дневниках: 73 Откуда: Новосибирск, НЕ
Добавлено: Вт Окт 11, 2011 15:06
"я не могу убрать раздражающий фактор, потому что тогда Миша будет делать на занятиях только то, что он хочет" - да, это и не стоит делать, т.к. факторы всегда будут в окружающей среде, и нужно научить ребенка правильно на них реагировать.
Итак, корректирую (извиняюсь, что пишу с терминами, но так лучше видно, мне кажется, ход мыслей. И мама, которая лучше знает ребенка, вернее, лучше - не то слово - если что то упущено, может скорректировать исходя из знаний реальности).
Функциональная оценка поведения:
Предшествующий фактор (А):
Предложение со стороны педагога неинтересных занятий, отказ педагога дать немедленно интересующий его материал.
Поведение (В): Ребенок убегает, кричит.
Последствие (С):
Пытаются догнать, перенаправить вид деятельности, отвлечь внимание.
Функция поведения:
Прекращение неприятных стимулов (неприятные стимулы - неинтересные занятия, действия, которые он не хочет выполнять).
Из описания я не увидела привлечение внимания. Т.е. функцией (целью) данного поведения является прекращение неприятного для ребенка.
Работает отрицательное усиление - ребенок плачет, убегает, неприятные стимулы прекращаются (занятие то останавливается для него) - поведение закрепилось.
По попе, умывание холодной водой - для него имеют меньшую негативную окраску, чем нелюбимые занятия, так что не работают как стимулы, ослабляющие нежелательное поведение.
Поведения, которые будем усиливать и уменьшать:
Уменьшаем: крики, убегание.
Усиливаем: сотрудничество с педагогом, даже при неинтересных занятиях.
Итак, думаем, какими методами можно работать.
Я вспомнила следующие (может подумаю, еще что на ум придет).
1. Снизить нагрузку. Поговорить с педагогом о таком режиме работы с ребенком: начинается неинтересное для него задание. Если удастся (а нужно чтобы удалось) поймать момент, когда ребенок хоть чуть-чуть его сделал, или остался просто сидеть, без крика и убегания - сразу мотивационный стимул (я так понимаю, похвала бурная?). И сразу же - отпускаем погулять (например, пару минут. Если не поможет, то и вообще уйти с занятий - но еще раз повторю, после хотя б кратковременного сидения во время неприятного занятия). В следующий раз время чуть-чуть увеличить. В следующий - усилить требования (не просто сидеть тихо, но и попробовать сделать - и сразу большой мотивационный стимул - может и вкусняшка разрешенная, но редко достающаяся. А может и ввести систему жетонов - за правильное поведение, хоть минутное - жетон. За комплект жетонов - что то очень желанное, например, набор наклеек. Или машинок. Но нужно дома отработать ввод жетонной системы, показать ребенку, за что дается жетон, и что будет, когда соберет все жетоны. Жетоны сделать наглядными, и где они собираются - тоже. Основное - это успеть дать мотивационный стимул до начала нежелательного поведения. Если потребуется, то даже за то, что сам переступит порог класса (если негатив появляется уже на пороге), и сразу же дать возможность уйти ненадолго. Потом снова постараться привлечь внимание, и поведение продлить на подольше).
Это конечно хлопотно, но не так ужасно, как сначала кажется. Есть большая вероятность, что через пару-тройку раз ребенок начнет заниматься полное занятие. Мы так пробовали в бассейне - ребенок не терпел, когда на голову попадает вода, а т.к. там она постоянно попадает, начались истерики. Выводила за секунду до начала истерики. Понадобился один раз. На следующий все, мир, дружба, и мокрая голова (благодаря тренеру, которая его окунула ).
2. Разнообразить окружающую среду. Это в школе Бороздина делать умеют (как я видела) - т.е. нелюбимое занятие можно делать на разных стимульных материалах, которые интересны ребенку. Нам, помнится, все туалеты вытащили, когда Тимкин отказывался сотрудничать:) И заинтересовали. Думаю, они это применяют.
Добавлено спустя 14 минут 13 секунд:
Кстати, если вопли - это частое нежелательное поведение, можно точно системой жетонов поработать, причем везде.
Посидел с мамой без воплей - жетон (начать нужно на самом вероятном без кричащем поведении), и говоришь - ты такой умница, так хорошо со мной порисовал, без крика. За это тебе жетон. (я так понимаю, ребенок уже поймет ведь такое объяснение?).
Дальше на прогулке - погуляли без крика - вот тебе жетон.
прошло занятие без крика - вот жетон.
Потом можешь увеличивать интервалы - за день без крика - жетон. За комплект жетонов - приз (например, раз в неделю).
У кого еще какие мысли по анализу, и приемам коррекции?
На сайте с 02.06.05 Сообщения: 1488 В дневниках: 7501 Откуда: Новосибирск, Академгородок Карта № 004842
Добавлено: Вт Окт 11, 2011 21:16
Славна
Надя, спасибо тебе большое за советы и внимание.
Я щас не могу обстоятельный ответ написать, что-то денек у нас утомительный (в хорошем смысле) выдался - и занимались, и долго с бобиком гуляли и два с половиной часа за столом просидели -- ваяли здоровую аппликацию с осенними листьями ну и попутно там до кучи пятнадцать флажков разных стран и прочих завлекательных штук. Я кухонный стол только минут пятнадцать от ПВА отмывала. Вот, пока Мишка ужинает, время нашла для общения.
И сегодня - день без криков! Я еще не читала твой ответ, но уже выдала поощрение
На сайте с 22.02.08 Сообщения: 3800 В дневниках: 89 Откуда: Родники
Добавлено: Пт Ноя 04, 2011 15:55
Девочки, случайно наткнулась на эту тему...мне с жетонами понравилось в "Здравице". О.Л. выдал нам несколько жетонов за хорошее поведение и за то, что Влад все игрушки после себя собрал, а на выходе мы на них выбрали приз с витрины.
Хочу после ваших обсуждений и сама попробовать систему жетонов...начну с выдавания жетонов после хорошего поведения врача в обычной пол-ке. Спасибо.
Та-Танечка
нужно выдавать не после, а во время хорошего поведения. Вот просидел 5 минут хорошо - держи жетон, еще пять минут - еще жетон, собрал 10 жетонов - приз в студию!!!!
_________________ — Не грусти, — сказала Алисa. — Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно.
Льюис Кэрролл "Алиса в стране чудес"
Последний раз редактировалось: Al1sa (Вт Ноя 08, 2011 18:43), всего редактировалось 1 раз
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
- не получится ведь поощрять желательное поведение - оно и так нормальное большей частью. Мгновенно пресекать нежелательное - но Миша при мне и не вопит, он перед преподавателями выпендривается, в общем, если советом поможете, буду очень признательна 
