Новости сайта и форума Sibmama 
[Стихи для детей]
ДО ЧЕГО ЖЕ ХОРОШО КРУГОМ! СТИХИ ПРО ЛЕТНИЙ ЛАГЕРЬ
Лучший роддом Барнаула. Анкета
Как заслужить прощенье мужа?
Новая консультация психолога на нашем сайте

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Жизнь семейная
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
_Анаит_
Студент
Студент

На сайте с 26.10.11
Сообщения: 1735
В дневниках: 28
Откуда: Бердск
Карта № 017788
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Янв 20, 2015 21:46     Ответить с цитатой

Цитата:
Некоторым аналогом было бы, если бы Вы (простите за пример) громко обижались на маму за ее действия и при этом продолжали вручать ей тряпку для мытья или отдавать свои рубашки ей в стирку.
Скорее уж наоборот. Аналогом было бы, если мама тайно сделала ключи и все-равно, невзирая на протесты и препоны, приходила, чтобы помыть пол и убраться. Даже в тот момент, когда все дома, или спят, или еще чем занимаются.
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Гленна
Арбитр 2009
Арбитр 2009

На сайте с 14.12.05
Сообщения: 5082
В дневниках: 2437
Откуда: Новосибирск, Заельцовский
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Янв 20, 2015 22:54     Ответить с цитатой

_Анаит_
как я невнимательно, однако, читаю :oops: Это же не муж приходит и съедает приготовленное для детей, это жена тайно делает ключ заставляет его есть.

Дамы, может, не надо переносить на ситуацию свои взаимоотношения с не соблюдающими границы родственниками и знакомыми? :)
_________________
Naviget.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (2)  
 
_Анаит_
Студент
Студент

На сайте с 26.10.11
Сообщения: 1735
В дневниках: 28
Откуда: Бердск
Карта № 017788
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Янв 20, 2015 22:59     Ответить с цитатой

Гленна
:haha: дык, мы ж говорим про аналогии. В том и ином случае женщина против, в том и ином случае ей не дают жить спокойно. Ну так-то да, пример явно неудачный.
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Юджин
Мир вам
Мир вам


На сайте с 10.11.07
Сообщения: 3414
В дневниках: 40
Карта № 012678
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Янв 20, 2015 23:13     Ответить с цитатой

Гленна
Жена сообщила мужу, что это для детей, или она думает, что он телепат? Или ей нравится дождаться, как он "неблагодарно уничтожит плоды ее труда", обидеться и затем пожаловаться психологу?
Цитата:
Если бы героиня старалась помогать близким по эгоистическим мотивам, она бы спокойно сказала, что все ______ (подставить нужное) - козлы... и продолжала бы в том же духе.
Она это и так сказала. Психологу. :haha:

Добавлено спустя 8 минут 9 секунд:

Гленна
Цитата:
А у нее запрос совсем, вот совсем другой: что я делаю не так? Именно поэтому она сравнивает реакцию мужа и реакцию окружающих: вроде всё должно быть в порядке, но почему-то нет. Почему? Что я делаю неправильно? Как делать правильно, как получить прощение?
Вот ей психолог фактически и сказал, что не существует "правильно". Есть люди, у которых никогда не получить прощение/благодарность/любовь (нужное подчеркнуть). Смотри в себя, почему тебе обязательно нужно от них этого добиться...
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
_Анаит_
Студент
Студент

На сайте с 26.10.11
Сообщения: 1735
В дневниках: 28
Откуда: Бердск
Карта № 017788
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Янв 20, 2015 23:29     Ответить с цитатой

Юджин
вот у вас оно как-то не так звучит, более понятнее. С последним сообщением согласна, но вот этого у психолога не увидела.
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Гленна
Арбитр 2009
Арбитр 2009

На сайте с 14.12.05
Сообщения: 5082
В дневниках: 2437
Откуда: Новосибирск, Заельцовский
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Янв 20, 2015 23:39     Ответить с цитатой

Юджин
Вы противоречия не видите? Она к психологу обратилась. С запросом - как ей изменить свое поведение, чтобы восстановить отношения с обиженным мужем. А "причинятели добра", которых вы в ней опознаете по аватарке, если и идут к психологу (добровольно, ага... десять раз), то запрос формируют совсем другой.

Сказала ли она мужу - вопрос хороший. Только задать его должен был психолог, а не мы с Вами. Мы должны не домысливать, а придерживаться того, что написано.

А там написано, что муж:
1) бросил ее на время болезни;
2) сгрузил на нее не только общего, но и исключительно его детей (только давайте не будем, что он хочет их кормить-воспитывать-выгуливать, но диван с компьютером жена не позволяет);
3) не выполняет обязанностей по дому (надо напоминать, что работа сама собой не делается?);
4) подает исключительно дурной пример детям;
5) ценит свои обиды больше, чем людей (потому что не первый случай).

А вот негодяйка жена
1) помогала ему, чем могла, и помогает до сих пор (а муж радостно принимает; не было ни слова о том, что он отбивался как мог, а она продолжала делать, - так что не нужно домысливать);
2) во время болезни и восстановления не отказывалась от его помощи - просто помощь никто не собирался оказывать (ну да, зачем, когда и так всё ништяк);
3) воспитывает в одиночку детей, двое из которых ей не родные (чужих детей, конечно, не бывает, но сколько проблем с такими детьми... а если они еще и видят отношение папочки...);
4) все свои обязанности по дому выполняет (по сути, за двоих);
5) готова налаживать взаимоотношения и изменяться, если это необходимо.
Можно и еще писать, просто детей пора укладывать :)

Для меня эта ситуация - пример непрофессиональной работы психолога. Конечно, сказать "сама дура проблема у Вас" намного легче, чем помочь клиентке выстроить границы тогда, когда их явно нарушают, но возможности эти границы провести ограничены (из-за того, что - по сути - дети являются заложниками ситуации и любое действие отразится на них).
_________________
Naviget.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (2)  
 
Юджин
Мир вам
Мир вам


На сайте с 10.11.07
Сообщения: 3414
В дневниках: 40
Карта № 012678
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Янв 20, 2015 23:43     Ответить с цитатой

_Анаит_
Цитата:
С последним сообщением согласна, но вот этого у психолога не увидела
А так: "Если бы героиня старалась помогать близким по эгоистическим мотивам, она бы спокойно сказала, что все _муж_____ (подставить нужное) - козлы неблагодарен... и продолжала бы в том же духе." ?
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Гленна
Арбитр 2009
Арбитр 2009

На сайте с 14.12.05
Сообщения: 5082
В дневниках: 2437
Откуда: Новосибирск, Заельцовский
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Янв 20, 2015 23:49     Ответить с цитатой

Цитата:
Есть люди, у которых никогда не получить прощение/благодарность/любовь (нужное подчеркнуть). Смотри в себя, почему тебе обязательно нужно от них этого добиться...

Может, потому, что он ее муж, а супруги вроде как любят и ценят друг друга? Или на худой конец, потому что "мы играем в одной команде - ведем совместное хозяйство и воспитываем детей", так что полагаемся на партнера?
Мое имхо: "друг оказался вдруг", поэтому героиня хочет разобраться, что не так. Подозревать ее в стремлении делать что-то (что?) вопреки ясно высказанному желанию мужа и потом обижаться я не могу. Факты не позволяют.
_________________
Naviget.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
Львен
Профессор
Профессор


На сайте с 09.07.08
Сообщения: 5179
В дневниках: 69
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Янв 20, 2015 23:50     Ответить с цитатой

Гленна
вклинюсь :oops: Ваши же слова к Вашему посту можно применить:
Цитата:
Мы должны не домысливать, а придерживаться того, что написано.


вот про это:
Цитата:
Сказала ли она мужу - вопрос хороший. Только задать его должен был психолог, а не мы с Вами.


вы на 100% уверены, что психолог его не задавал? или домысливаете, потому Вам так удобно развить интересную Вам мысль?
Я подозреваю, что работа с этой женщиной могла не ограничиться вопросами и ответами, представленными в статье. Но для объемов статьи на сайте были выбраны эти отрывки - почему - я думаю, можно вопрос и Коломийцу задать, если, конечно, это кого-то интересует.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Гленна
Арбитр 2009
Арбитр 2009

На сайте с 14.12.05
Сообщения: 5082
В дневниках: 2437
Откуда: Новосибирск, Заельцовский
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Янв 20, 2015 23:54     Ответить с цитатой

Львен
может, психолог его задавал; может, нет. Но додумывать -значит додумывать (он ведь мог задать, она ведь могла так поступить, они ведь могли вообще говорить совсем не о том, о чем написано...)
Поэтому - основываемся только на том, что написано. Без домыслов в ту или иную сторону.
_________________
Naviget.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Львен
Профессор
Профессор


На сайте с 09.07.08
Сообщения: 5179
В дневниках: 69
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2015 0:02     Ответить с цитатой

Гленна
я написала потому, что вы делаете вывод про непрофессиональную работу психолога, в том числе и сомневаясь - а задавал ли он эти вопросы?

я соглашусь с Юджин - вот рекомендация, которую дали:
Цитата:
Смотри в себя, почему тебе обязательно нужно от них этого добиться...

когда реально смотришь в себя, тогда и понимаешь, где границы, как их выстраивать и что делать.

проблема в том, что единого рецепта не существует. нельзя написать "три раза в день плюйте через левое плечо и проблемы ваши решатся". Поэтому и не рекомендуют бежать от мужа сразу, сломя голову, а разобраться - и в первую очередь, в себе.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
Гленна
Арбитр 2009
Арбитр 2009

На сайте с 14.12.05
Сообщения: 5082
В дневниках: 2437
Откуда: Новосибирск, Заельцовский
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2015 0:22     Ответить с цитатой

Львен
потому что мы обсуждаем не конкретного психолога, а "сферического в вакууме" - то есть представленного в статье. И тот образ, который создан в статье, и те его реплики, которые опять-таки приведены в статье, приводят меня к таким мыслям.

А что было в не представленной нам реальности - кто ж его знает! Может, на третьем сеансе выяснилось, что нет и не было ни мужа, ни детей. Или что молодец-психолог с полпинка пятого вопроса решил все проблемы клиентки :)

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:

Львен
нет там рекомендации "смотри в себя" :)
Есть:
Цитата:
Вот если бы Вы к себе стали прислушиваться

Вроде, похоже.
И дальше:
Цитата:
и во всем, чем бы ни занимались, сразу стали учитывать свой интерес (делать что-то так, чтобы Вам самой было приятно, а иначе не делать вообще)

Давайте посмотрим реально: а насколько реально "не делать вообще"? Нет, я понимаю, это такой тренд - "никто никому ничего не должен", поэтому "делай только то и только до тех пор, пока тебе это дает кайф"... но, похоже, у женщины есть совесть не бросать детей, абсолютно не виноватых во взрослых разборках. Поэтому ей придется многое делать вопреки собственному удовольствию.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

ПС. Спокойной ночи, дорогие УФ. Пора :sleep:
_________________
Naviget.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (3)  
 
Юджин
Мир вам
Мир вам


На сайте с 10.11.07
Сообщения: 3414
В дневниках: 40
Карта № 012678
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2015 0:46     Ответить с цитатой

Гленна
Мы обсуждаем принцип выхода из конфликтных межличностных отношений: в ком искать причину - в себе или в окружающих.

Добавлено спустя 17 минут 26 секунд:

Мы не можем других заставить быть хорошими или правильными. Надо перестать от них ждать изменений. Либо мы ведем себя с ними так, как будто они уже хорошие и правильные, вне зависимости от их действительного поведения и отношения к нам, либо прекращаем общение. И то, и другое как раз и может сподвигнуть другую сторону к изменениям.
Во всех остальных случаях в продолжении нездорового общения есть либо какая-то выгода, либо дальняя цель (например, "стерплю все что угодно, лишь бы ребенок рос с отцом").
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Lubov_Antinova
Ясельки
Ясельки


На сайте с 15.01.15
Сообщения: 1
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2015 4:11     Ответить с цитатой

Обижаться по мелочам-детские замашки. Старайтесь пресекать это. Не то ваш муж втянется с таким то характером.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
atakli
Открытое сердце 2016
Открытое сердце 2016

На сайте с 26.03.07
Сообщения: 24094
В дневниках: 37460
Откуда: Красноярск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2015 6:54     Ответить с цитатой

Юджин
так претензии не за неблагодарность по уходу за мужем

претензии что не помогает в уходе за маленькими детьми

думаю. что кормежка и помывка полов для мелких детей - это не вопрос отстаивания детьми самостоятельности и психолог границ
это вопрос выживания детей физически

Добавлено спустя 8 минут 40 секунд:

если ваша мама не помоет у вас пол - вам только лучше
если жена в топе не будет вести хозяйство и кормить = дети заболеют и умрут

разница в ситуациях принципиальная

аналогом будет - вы лежите на операционном столе. вскрытая, полостная операция.
вдруг бригада бросает хирурга одного "потому что устала"
хирург задает вопрос - как вернуть бригаду?
а ему ответ - делай. что тебе нравится!
а нравится хирургу не делать операцию в одного за всю бригаду. а пить кофе в ванне с книжкой.
ну он и пойдет кофе пить.
а проблемы пациента шерифа не интересуют.
_________________
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (3)  
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Жизнь семейная
Страница 4 из 6 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах