Сибмама - о семье, беременности и детях

Eugene 17

Хоть я еще в начале, но позволю себе малость высказаться о содержании. Если закрыть глаза на язык и взять только проблемы, на которые автор хочет обратить внимание, меня - человека далёкого от негров, но любящего о них читать, удивляет факт, что не получается проникнуться.
Я за всеми нелегкими взаимоотношениями слежу как "за аквариумом". Есть некая группа людей, которые живут по своим законам, у них своя культура и особенности, которые формировались не случайно и не одно поколение. И кто я такая, чтобы осуждать и ломать всё это.
Но разного рода миссионеры так не считают, и в этом по-своему правы.

Читать сложно из-за коверканья. Может еще и в этом дело. Смелая книга для тех лет, сейчас мы уже искушенные, начитались всякого-разного, поэтому и требования завышенные.
Но ощущение внутренних разборок действительно есть.

п.с. мое мнение может еще десять раз поменяться :haha:

Я в этом плане дама непостоянная.

_________________
****

Alysia

Eugene 17

Лицкая

Дожала я "Цвет пурпурный" и, пожалуй, впервые мне нечего сказать, кроме как посетовать на переводчицу за испохабленный русский язык. Сознательное коверканье орфографии с целью передачи афроамериканского наречья - худший прем из тех, которые могла использовать переводчица

Возможно потому, что я постоянно спотыкалась на ошибках, все описываемое в книге прошло мимо меня. Сама история Сили и ее семьи мне показалась очень пресной, за исключением, может быть, первого параграфа. Вернее, история-то сама по себе не пресная, но описана как-то...никак. Впечатлений - ноль. Дырка от бублика.

Что ставить - не знаю. На ЛЛ поставила нейтральную, поскольку пару цитат в цитатник добавлю. Но реально, это не нейтралитет.
Оставляю без оценки

Добавлено спустя 8 минут 35 секунд:

Кхалисси

Я вчера взялась наконец за "Цвет пурупрный", всё откладывала, глядя на первые отзывы - я тоже очень трепетно отношусь к чистоте языка, и практически единственная книга, где считаю это оправданным и уместным - это "Цветы для Элджернона". А здесь это коверканье слов очень нарушает адекватное восприятие романа (и, смею полагать, авторский замысел). Немало книг написано с темнокожими героями и героинями: от "Унесенных ветром" до "Прислуги" и "Жареных зеленых помидор", и нигде они не показаны такими, мягко говоря, недалёкими, хотя явно тоже университетов не заканчивали. Я абсолютна солидарна, что

Debi

Девочки, я все-таки вступлюсь за переводчика. Сили все детство прожила практически в изоляции на ферме, в школу не ходила, книг не читала, работала по дому и нянчила младших детей. Ей поговорить-то кроме сестры и Бога было не с кем. Красивая, образная и грамотная речь не появляется сама по себе, человек без общения с другими людьми вообще не заговорит, хоть он трижды гений. Меня бы удивило, если бы при такой убогой жизни героиня писала с соблюдением правил, а не как слышится, так и пишется.
Сегодня на ливлибе рецензию увидела, там "щасливый" написали. :aga-aga:

Marinka-P

Debi
поддержу.
И потом, Сили - это же и есть простушка, дурочка, глупышка (silly)
Меня другой момент смутил. Я, пока читала, представляла себе временной период годов 50-х, примерно как в "Прислуге" Стоккет.
Очень удивилась, когда внезапно почти в самом конце началась война с Германией (вторая мировая, судя по всему). Т.е. начало истории можно отнести к 30м. Что-то у меня не вяжется. Конец великой депрессии, а жена мэра сетует, что даже у негритянок есть машины, и ей тоже хочется.

Eugene 17

Эх! Я мужественно боролась с собой, держалась до последнего, но, увы, схожу с дистанции - бросаю "Цвет пурпурный" :-(

Мне осталось 60 страниц, но не могу больше.
Очень и очень жаль. Тема, казалось бы, обещала быть благодатной, острой, полезной, но ничего не могу с собой поделать, мне фальшиво. Фальшиво не в том, что все заявленные проблемы имеют место быть. С этим всё нормально. Меня ужасно бесит автор, которая искусственно сфабриковала сюжет, натолкав туда остренькие и подогревающие интерес моменты.
И я не грешу на перевод :aga-aga:

С коверканьем как раз смирилась, но не смирилась со страшной скукой и переливанием из пустого в порожнее. Залипание на совершенно дурацких вещах, а то, что надо бы осветить, преподнесено по верхам и, что самое печальное, на уровне школьного пересказа.

Можно, конечно, возразить, что мол всё подносится от лица необразованной Силли, однако умная Нетти абсолютно такая же. Дело не в героях, а в авторе, которая наверняка поработала с материалом и популярным языком изложила. Но художественных средств выразительности - ноль. Видимо была ставка на недоязык и пипки. Допускаю, что в 80-х это было смело и откровенно, но поезд ушёл. У меня было ощущение, будто сижу на ток-шоу и мне пытаются щекотать нервы лесбиянками, монстрами-мужиками, невстающими пипками , певичками, до кучи аутентичными неграми в Африке, миссионерами, Богом и дурью. Не получилось у меня посопереживать героям. Автору оказалось важнее по три страницы описывать фасоны штанов и перемещения персонажей. На фоне этого для меня затерялось то, ради чего было всё затеяно.

В голосовании отметила - "бросила читать", а вообще оцениваю на 3.

Добавлено спустя 14 минут 10 секунд:

п.с. Наверное я законченный циник, но ничего страшного в книге я вообще не усмотрела. Мне самой странно, но впервые насилие над женщинами не зацепило совершенно. Наоборот, постоянно думалось, что "в каждой избушке - свои побрякушки" и таких побрякушек у каждой народности наберется вагон и маленькая тележка. Да, раньше баба была недочеловек. У нас русичей тоже не мало позорных исторических эпизодов. Но подача Уокер меня скорее отталкивает, нежели побуждает сочувствовать.
Вот "Хижина дяди Тома", "Приключения Гекльберри Финна", "Прислуга" и т.п. - вещи на века. :-)

_________________
****

Alysia

Marinka-P
Я соглашусь с:

Debi

Marinka-P, машины в 30 годах в Штатах были общедоступными. Стейнбека вспомните, там фермерах не хватало на хлеб, но автомобили у них были.
Очень жаль, что роман почти никому не понравился. :-(

По мне так книга хорошая, сложная и многослойная. Наоборот, чем больше думаю о романе, тем сильней нравится. Книга о простых людях, о расовом неравенстве, о бытовом скотстве, о Боге, который не имеет пола, а значит и превосходства мужчин надумано, о никому не нужном миссионерстве, колониях, где людей людей лишают земли, которая принадлежала им веками и, конечно, положении женщины в патриархальном обществ. Забитой простушке Сили некуда деваться. У нее ничего нет, она не умна и образованна, как Нетти, не сексуальна и талантлива, как Шик, не мужественна, как София, за которой горой стоит ее семья. Меня в книги смутил только слишком слащавый хэппи-энд. По мне вот после эти слов можно было заканчивать, остальное уже лишнее.
"Я нищая. И уж точно, чёрная. Может быть, некрасивая. И что верно, то верно, не умею готовить. Но я есмь."
Поставила 8 из 10.

"Прислуга" интересная книга, но попсовая. Для меня самая лучшая книга о расизме это "Возлюбленная" Тони Моррисон, это 100% маст-рид и 100% жесть, но никому не советую, т.к это моя личная любовь, если ее разнесут так как как "Цвет пурпурный" не переживу. :lol:

Marusia79

Я в этот раз снова поучавствовала в прочтении победителя. Поставила 7 баллов вчера, сегодня может быть и меньше бы дала. Тем серьезных в романе много, но описаны они как-то легко и поверхностно, меня ничего не затронуло. Мне показалось, что книга была бы уместна в школьном возрасте (хотя не знаю как быть с интимными сценами? но кажется в школьном возрасте я уже подобное читала), но для взрослого человека она слишком проста, без художественного и филосовского изящества.

_________________
Психотерапевт. Панические атаки. Депрессия. Психосоматика. Бесплодие.

Eugene 17

Debi
Почему никому не нравится? Половина оценила на 8-7 баллов. :-)

Роксалана

Про миссионерство, что лечили и учили хорошо, но ведь и богов своих навязывали, тем самым лишая коренные народы самобытности.

_________________
Тот, кто любит свой народ, не может не уважать другие народы Ф. Углов

Debi

Eugene 17, половина из тех кто проголосовала покаялась уже.
Под попсовой я имела ввиду, что книга написана легко и ярко и будет интересна широкому круга читателей. Сама прочитала с удовольствием под чашечку кофе и порекомендовать могу, но слишком все просто и нереально для шедевра, черно-белые герои (не по цвету кожи конечно), которые не меняются от начала до конца, куча штампов и избитые истины.
Не знаю,дочитали ли вы до этого момента, но Сили начинает шить штаны, которые отлично подходят и мужчинам и женщинам. "Штаны", которые всегда носили только мужчины, но оказывается и на женщинах они отлично сидят и очень им нравятся. И все больше женщин хотят обзавестись такими штанами. Вот таких мест в "Прислуге" нет по определению, там нам все разжевали и в рот положили.

Eugene 17

Debi
Дочитала до штанов. Они стали практически предпоследней каплей :-)

Последней стали рассуждения о Боге.
Я бросила, когда началась новая счастливая жизнь. Свобода, эге-гей...

Хоть я и вне религии, но читаю обычно подобные рассуждения с большим интересом. Взять Кронина "Ключи от Царства" - потрясающая вещь о вере, кстати о миссионере.
Всё-таки язык мне всё испортил (и автора и переводчика). Я ж говорю, что ничуть не умаляю заявленные темы и проблемы, но исполнение совсем не моё. Убери специфическую речь и книга будет совсем невыразительная. Особенно показательны в этом плане были письма Нетти. Схематично. :aga-aga:

Я сначала встрепенулась. Как же всё пойдёт? Как будут восприняты чернокожие миссионеры в Африке? А что получили? Легенду о листьях, одно предложение впечатлений о "небелых", внезапную дорогу и подозрения в неверности. Где всё остальное? Где миссионерство в действии?

Вы, девочки, не обращайте на меня внимание. Я просто делюсь своими соображениями. Но не пытаюсь переубедить и обесценить книгу. И я совершенно не жалею, что читала. Наоборот довольна. :-)

Книга нашумевшая значимая, а я не в теме.

Про миссионерство.
У меня двоякое к нему отношение. Я сильно против насаждения религии и попрания чужой культуры и корней. Но этим грешат не только миссионеры, а любые воинствующие адепты. Даже ехать никуда не надо :aga-aga:

Но считаю, что ничего крамольного нет, если сторонников "вербуют" мирными просветительскими способами. Мы вам расскажем , кому понравится - присоединяйтесь. И очень за, когда миссионерство на первое место ставит реальную помощь (медицина, школы) и духовную (в смысле нематериальную) эмоциональную поддержку (если она зиждется на гуманистических ценностях).

Уокер своего рода миссионер. Честь ей и хвала за то, что сделала смелую попытку открыть обществу и прежде всего самим чернокожим глаза - что надо начинать с себя, а не валить на белых и обстоятельства. Это очень достойный посыл.
И еще мне понравилась линия взаимоотношения Силли и Нетти. Трогательная любовь сестричек. А вот "нетрадиционные" отношения я не приемлю.

_________________
****

Vileya

Дочитала я книгу. Не очень понравилась. Согласна, что тем поднято много, но всё по верхам и не цепляет и не сопереживается.
Согласна с Леной, что из Сили сделали дурочку какую-то.
Даже в деревнях, постоянно работая, без образования, очень многие люди имели широкую душу, глубокие мысли, много размышляли (даже за работой, например). Не будут они такими недалёкими. Дело не в образовании, ИМХО.. Можно выразить мысли простыми словами, простыми предложениями, жаргоном, даже матом.
Правильно Лена сравнила речь Сили и речь десятилетнего мальчика. Можно написать так, чтобы показать простоту, а не умственную отсталость...