| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
 maschustik
Академик
![]()
На сайте с 22.03.12
Сообщения: 22808
В дневниках: 26832
Откуда: Россия
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Дюша
Академик
![]()
На сайте с 20.08.07
Сообщения: 78566
В дневниках: 610
Откуда: Новосибирск
|
  Добавлено: Сб Сен 09, 2017 23:01 |
|
|
maschustik потому что, как и вы, надеется пожить подольше  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
maschustik
Академик
![]()
На сайте с 22.03.12
Сообщения: 22808
В дневниках: 26832
Откуда: Россия
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Юджин
Мир вам
![]()
На сайте с 10.11.07
Сообщения: 3414
В дневниках: 40
Карта № 012678
|
| Добавлено: Сб Сен 09, 2017 23:07 |
|
|
atakli
| Цитата: | а как узнать до траблов?
ну про случай со сбежавшим от инвалида батюшкой
вы упорно игнорируете
не было любви и уважения, только обман со стороны батюшкии? а матушка попросту эмоциональная дура?
или как? |
Я не игнорирую, я тюльпаны на даче сажала. Можно? 
Знаете, при внимательном взгляде можно, на самом деле, другое дело, что у юных частенько не хватает для этого опыта. Хорошо, если браку предшествуют разговоры о том, как избранник видит себя в тяжелой ситуации: того же рождения ребенка-инвалида, тяжелой длительной болезни супруга(и), полной потери имущества и т.п.. Полезно просто подумать об этом, отрезвляет: что для тебя партнер - вечный праздник или палец, который болит, но не отрежешь. Или присмотреться, как избранник решает проблемы - стараясь поберечь ближних или прячет голову в песок.
Ну и никогда не надо сбрасывать со счетов то, что мы все же слабы и себя до конца не знаем. Экстремальные ситуации показывают нам нас же.
В описанной Вами ситуации я не стану судить ни отца, ни мать. Мы видим поверхностное, судим скоро, а чем руководствовался каждый, на самом деле, знает только Бог. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
  Благодарностей:
(3) |
|
|
| |
Sol'ka
Академик
![]()
На сайте с 23.12.08
Сообщения: 16160
В дневниках: 1497
Откуда: Новосибирск-Монреаль
|
| Добавлено: Сб Сен 09, 2017 23:27 |
|
|
| Юджин писал(а): |
Знаете, при внимательном взгляде можно, на самом деле, другое дело, что у юных частенько не хватает для этого опыта. Хорошо, если браку предшествуют разговоры о том, как избранник видит себя в тяжелой ситуации: того же рождения ребенка-инвалида, тяжелой длительной болезни супруга(и), полной потери имущества и т.п.. |
Вот именно, что в разговорах про гипотетические ситуации человек будет рассказывать о том, как он себя видит. Но совсем не факт, что это вИдение самого себя и реальные поступки совпадут в реальной жизни. И логика подсказывает, что уж батюшка-то точно что-то очень положительное вещал про поведение в трудных ситуациях. 
| Юджин писал(а): |
В описанной Вами ситуации я не стану судить ни отца, ни мать. Мы видим поверхностное, судим скоро, а чем руководствовался каждый, на самом деле, знает только Бог. |
То есть если мужчина (батюшка!) бросает жену с четырьмя детьми, один из которых инвалид, то осуждать его нельзя, ведь у него могли быть на это очень глубокие основания, которые его оправдывают???  _________________
«Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
maschustik
Академик
![]()
На сайте с 22.03.12
Сообщения: 22808
В дневниках: 26832
Откуда: Россия
|
| Добавлено: Сб Сен 09, 2017 23:36 |
|
|
| Цитата: | | Или присмотреться, как избранник решает проблемы - стараясь поберечь ближних или прячет голову в песок |
А мне вот эта фраза очень понравилась. Она мне близка.
Но фишка в том, чтобы увидеть все это, мало просто общаться с человеком , ходя с ним на свидания и обсуждая гипотетические ситуации. С ним надо это все пережить. А по сути пожить какое то время. Но бесспорно обсуждать все вопросы важные нужно, не стесняясь
Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
Sol'ka
| Цитата: | | Вот именно, что в разговорах про гипотетические ситуации человек будет рассказывать о том, как он себя видит. |
Самое забавное, что человек может и сам не оценивать свой потенциал, свою готовность.
Например, если бы мне несколько лет назад, перед замужеством муж сказал - Маша Вы забеременеете, а я буду вынужден уехать, Вы на это согласитесь. Вы будете сидеть в гнезде с птенцами, а я буду делать карьеру, на благо нашей семьи... Не факт, ой не факт, что тогда бы я согласилась.
И наоборот, можно столько обсудить, что всегда и горе и в радости, и только горе - пятки засверкали._________________
Мои Дзен каналы mirdetstwa и kinoknigomany
Последний раз редактировалось: maschustik (Сб Сен 09, 2017 23:37), всего редактировалось 1 раз |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Юджин
Мир вам
![]()
На сайте с 10.11.07
Сообщения: 3414
В дневниках: 40
Карта № 012678
|
| Добавлено: Сб Сен 09, 2017 23:47 |
|
|
maschustik
| Цитата: | | именно готовность партнёра ставить штамп и есть доказательством его любви |
Неа, не так. Нежелание регистрировать брак при уверении, что беззаветно любит, означает, что где-то таки недолюбливает. 
С грустью, честно, прочитала последние несколько страниц, образовавшихся в мое отсутствие на форуме - народ умудрился перессориться... 
Я, как ни странно, полностью согласна со следующими мыслями maschustik:
- Можно и любить безмерно человека и не иметь штампа, а можно иметь. Можно быть семьей образцово показательной и не иметь штампа, а можно иметь.
- а что делать если ОНА ХОЧЕТ а он нет... Ничего .. не лезть к тем, кто не хочет, того чего хочешь ты. Искать своего человека. А не брать то, что есть, а потом давить на мораль и на то что нет любви, потому что Вы не танцуете под мою дудку/мои приоритеты.
- штамп не нужен тем парам, которые обоюдно для себя решили - он нам не нужен. При этом обоюдно решили принимать как должное все последствия этого решения.
Эти мысли ничуть не противоречат сказанному мной ранее.
maschustik
| Цитата: | | я вот тоже думаю, что любовь там была. 15 лет прожить с человеком, который тебя не любит, все же сложно, даже если самой жить негде. 1-2 года, есще можно поверить, но не 15. |
Снова и снова убеждаюсь, что Вы счастливая и любимая женщина, раз даже представить такое не можете. Люди по 20, по 50 лет вместе живут, вынося друг другу мозги или просто терпя нелюбовь супруга.
Добавлено спустя 9 минут 50 секунд:
Sol'ka
| Цитата: | | Но совсем не факт, что это вИдение самого себя и реальные поступки совпадут в реальной жизни. |
Не факт. Но важно покрутить в голове саму мысль: в жизни случается всякое. Хотя бы посмотреть, отмахнется избранник от нее или хотя бы задумается. К примеру, фраза: "Не говори о плохом, накаркаешь", по мне так, свидетельствует о неготовности к трудностям.
| Цитата: | | то осуждать его нельзя, ведь у него могли быть на это очень глубокие основания, которые его оправдывают??? |
Не нам его судить. Судите поступки, не судите человека.
maschustik
| Цитата: | | С ним надо это все пережить. А по сути пожить какое то время. |
Согласна. Лет 75, считаю, достаточно. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
| Благодарностей:
(2) |
|
|
| |
Sol'ka
Академик
![]()
На сайте с 23.12.08
Сообщения: 16160
В дневниках: 1497
Откуда: Новосибирск-Монреаль
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
atakli
Открытое сердце 2016
![]()
На сайте с 26.03.07
Сообщения: 24094
В дневниках: 37460
Откуда: Красноярск
|
| Добавлено: Вс Сен 10, 2017 6:56 |
|
|
Юджин
я говорю именно о поступках
один мужчина годами носит чужого ребенка, женщины. кормит-поит-носит на себе-ставит клизмы и овно нюхает
прри этом брак не регистрирован. и 10, и 15, у некоторых и 20 лет.
и вижу как венчаные и регистрированные вполне удобно сваливают при гораздо более легких случаях болезни от родных детей. и слова "алименты" знать не хотят
особо ушлые так и с голой опой на улицу выставляют. венчаных и регистрированных.
согласна с машустик. штамп никак не доказывает любовь и уважение. вообще. просто облегчает юридическую жизнь супругам. не более того.
а вот совести не добавляет.
некоторые браки знаю со "встречались", и многие "а вдруг" гипотетически слышала лично (в адрес другой женщины конечно)
реальное наступление этого "вдруг" показало, что слова весят именно столько, сколько весят. пшик и ничего.
при этом не сказать, чтоб осознанно врали. вполне себе верили в свои слова в момент произнесения. но вот как дошло до дело.. оказалось, что "говорить - не мешки ворочать"
Добавлено спустя 25 минут 47 секунд:
Юджин
ну тогда вы согласны, что изначально резковато выразились?
чуть смягчили формулировки - и все с вами согласны 
просто жизнь - она такая затейница.. любую теорию опрокинет _________________
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Vol'ka
Сам себе дизайнер
![]()
На сайте с 17.01.09
Сообщения: 3484
В дневниках: 171
|
| Добавлено: Вс Сен 10, 2017 11:59 |
|
|
|
Я воспринимаю отсутствие штампа как облегчение пути к отступлению. Жизнь без юридических обязательств. Именно это вселяет недоверие в серьезности намерений партнёра. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Юджин
Мир вам
![]()
На сайте с 10.11.07
Сообщения: 3414
В дневниках: 40
Карта № 012678
|
| Добавлено: Вс Сен 10, 2017 14:04 |
|
|
Sol'ka
| Цитата: | | Правильно - судим человека по его поступкам и за его поступки. |
Не правильно. Человека не судим вообще. Судим сами поступки. Например: "воровать плохо", "не заботиться о своей семье - плохо", "судить других - плохо", "мыть руки перед едой - хорошо".
atakli
| Цитата: | | и вижу как венчаные и регистрированные вполне удобно сваливают при гораздо более легких случаях болезни от родных детей. |
Может, бинокль поменять? Вы увидели, к примеру, как я Вас, якобы, игнорирую. Тоже можно было сказать про меня:"задали неудобный вопрос - она тут же свалила из темы". Тот свалил, эта свалила... Почему первой мыслью у нас выскакивает не "могу ли я чем-то помочь многодетной маме с ребенком-инвалидом", а "какой он козел! да еще и в очках!"?
| Цитата: | | ну тогда вы согласны, что изначально резковато выразились? |
Понимаете, у меня мнение-то не менялось. Называние вещей своими именами почти всегда выглядит резкостью. Просто многие склонны фразу, сказанную относительно конкретного аспекта, экстраполировать на все остальные грани вопроса. А уж когда человек заявляет, что "ортодокс он и есть ортодокс", понятно, что он опустил забрало не на конкретно мою персону, с которой он просто-напросто не знаком, а на мировоззрение, которое ему не близко, и биться будет именно с ним. Вы, кстати, тоже, я заметила, не переминете уточнить, что именно батюшка совершил такой-то и такой-то неблаговидный поступок, и такое неравнодушие не в первый раз уже, как будто сама что-то себе доказываете.
| Цитата: | | просто жизнь - она такая затейница.. любую теорию опрокинет |
Ремарка: человеческую теорию. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
| Благодарностей:
(2) |
|
|
| |
maschustik
Академик
![]()
На сайте с 22.03.12
Сообщения: 22808
В дневниках: 26832
Откуда: Россия
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Юджин
Мир вам
![]()
На сайте с 10.11.07
Сообщения: 3414
В дневниках: 40
Карта № 012678
|
| Добавлено: Вс Сен 10, 2017 14:52 |
|
|
maschustik
| Цитата: | | Человек помогает реально. Много помогает. При этом, да, может думать (.....) вполне обоснованно. |
Человек, откликающийся на чужие трудности и оказывающий реальную помощь, вызывает большое уважение. А как помогают человеку в жизни негативные мысли, даже вполне обоснованные? Это как-то конструктивно решает вопросы? Вряд ли, зато вносит дисгармонию в жизнь как помогающего, так и пострадавшей стороне. Если там дети, то транслировать мысль "Ваш папа -....." вовсе разрушительно для их психики, да и маме от подобного "сочувствия" легче точно не станет. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
| Благодарностей:
(2) |
|
|
| |
maschustik
Академик
![]()
На сайте с 22.03.12
Сообщения: 22808
В дневниках: 26832
Откуда: Россия
|
| Добавлено: Вс Сен 10, 2017 14:55 |
|
|
| Юджин писал(а): | maschustik
| Цитата: | | Человек помогает реально. Много помогает. При этом, да, может думать (.....) вполне обоснованно. |
Человек, откликающийся на чужие трудности и оказывающий реальную помощь, вызывает большое уважение. А как помогают человеку в жизни негативные мысли, даже вполне обоснованные? Это как-то конструктивно решает вопросы? Вряд ли, зато вносит дисгармонию в жизнь как помогающего, так и пострадавшей стороне. Если там дети, то транслировать мысль "Ваш папа -....." вовсе разрушительно для их психики, да и маме от подобного "сочувствия" легче точно не станет. |
Транслировать эту мысль тут на форуме, в обсуждении, вовсе не значит транслировать ее тому, кому помогаешь._________________
Мои Дзен каналы mirdetstwa и kinoknigomany |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
pumpurus
Студент
![]()
На сайте с 18.02.15
Сообщения: 2822
|
| Добавлено: Вс Сен 10, 2017 14:58 |
|
|
| Sol'ka писал(а): |
Я думаю, что этот пример - иллюстрация юридической наивности и того, что люди вообще могут не думать о будущем и ничего не решать. Я верю, что жили они в любви, и что никто никого кидать не хотел. Женщина была уверена, что в случае смерти мужа его родственники её не выставят из квартиры (ну в самом деле - зачем им самим эта квартира? Да и нехорошо как-то человека выставлять. ). А может, ей просто неудобно было заговаривать о таких вещах. Мужчина тоже был уверен, что раз его родственники хорошо относятся к его "жене" при его жизни, то и после его смерти ничего не изменится. |
А я думаю, это пример того, когда женщина считала, что она - жена, а окружающие (родственники) считали иначе. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
| Благодарностей:
(1) |
|
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
