Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 23.03.12 Сообщения: 6248 В дневниках: 191
Добавлено: Вт Май 14, 2013 21:20
Лёлюшна писал(а):
Вставлю свои пять копеек. Соглашусь с Lirael, при 6-х детях действительно надо стараться прожить как можно дольше. Тем паче, что находишся в зоне риска. Я б решилась на такую процедуру
не думаю ,что удалив груди и яичники, женщина проживёт дольше. Рак найдёт себе другое место в организме.
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Sol'ka писал(а):
Что уж про рак говорить, он везде может вылезти, а все не вырежешь.
одновременно мыслим
Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:
Sol'ka
Скрытый текст:
у Джоли сейчас транз. Уран соединился с нат. Марсом в Овне и квадратнул Сатурн в Раке (грудь). Ну и как беспокойный Близнец, она применила кардинальные меры (стеллиум планет в Овне - операция). Классика астрожанра.
На сайте с 14.07.08 Сообщения: 1778 В дневниках: 3 Откуда: Fairfax, VA
Добавлено: Вт Май 14, 2013 21:25
nadulecek писал(а):
и почему у самой Джоли риск упал до 5%? почему не ноль, речь же именно о раке молочной железы шла?
Потому что невозможно удалить все клетки железы, все равно остается риск развития рака в оставшихся клетках.
Насколько я понимаю, вероятности эти означают, что у 87 из 100 женщин с определенными мутациями развивается рак молочной железы. После мастэктомии соответственно только у 5 из 100.
Тут конечно каждый сам решает. Я в такой ситуации пошла бы на операцию, благо не жизненно важный орган, а смертность даже от рака груди очень высока, и ждать, когда он появится, чтобы тогда начинать лечить, как-то самонадеянно. Тут как с прививками. Хотя есть много людей, которые считают мол "зачем травить ребенка химией из прививок, пока он еще не заболел".
А еще мне странны аргументы типа "зачем вырезать, все равно рак в другом месте может появиться". Это типа как "зачем лечить эту болезнь, все равно потом заболеешь другой".
_________________ To, чем вы обладаете, или то, кем вы являетесь, или то, где вы находитесь, - не делает вас счастливым или несчастным. Bac делает таковым то, что вы думаете об этом. Д. Карнеги.
На сайте с 23.03.12 Сообщения: 6248 В дневниках: 191
Добавлено: Вт Май 14, 2013 21:29
EVAJ писал(а):
Тут конечно каждый сам решает. Я в такой ситуации пошла бы на операцию, благо не жизненно важный орган,
вот это вы зря. Для женщины грудь, яичники, матка - очень важные органы. После их удаления, исчезают в женском организме женские гормоны, которые и делают женщину женщиной. Не факт ,что после удаления женских органов 38-летняя Джоли проживет до 90 лет.
На сайте с 14.07.08 Сообщения: 1778 В дневниках: 3 Откуда: Fairfax, VA
Добавлено: Вт Май 14, 2013 21:35
valsha писал(а):
EVAJ писал(а):
Тут конечно каждый сам решает. Я в такой ситуации пошла бы на операцию, благо не жизненно важный орган,
вот это вы зря. Для женщины грудь, яичники, матка - очень важные органы. После их удаления, исчезают в женском организме женские гормоны, которые и делают женщину женщиной. Не факт ,что после удаления женских органов 38-летняя Джоли проживет до 90 лет.
Конечно не факт, кто ж вам даст гарантии. Но вероятность того, что она проживет дольше, существенно повышается. Даже если она доживет до 70, это все равно лучше, чем умереть в 56 со всем комплектом.
Я не знакома со статистикой по людям, думаю пока она еще недостаточна. Зато вижу десятки стерилизованных и кастрированных собак. Живут себе прекрасно до глубокой старости и не перестают быть, уж простите, кобелями и суками.
_________________ To, чем вы обладаете, или то, кем вы являетесь, или то, где вы находитесь, - не делает вас счастливым или несчастным. Bac делает таковым то, что вы думаете об этом. Д. Карнеги.
На сайте с 23.03.12 Сообщения: 6248 В дневниках: 191
Добавлено: Вт Май 14, 2013 21:39
EVAJ писал(а):
Даже если она доживет до 70, это все равно лучше, чем умереть в 56 со всем комплектом.
Так ведь у неё ничего не было - только вероятность. А любую вероятность можно свести к минимуму. А так, если как она беспокоиться, то можно сразу при рождении всё поудалять к чертям собачьим и жить не тужить.
На сайте с 09.07.05 Сообщения: 12641 В дневниках: 19945 Откуда: Новосибирск м.Октябрьская
Добавлено: Вт Май 14, 2013 21:39
EVAJ
Цитата:
не знакома со статистикой по людям, думаю пока она еще недостаточна. Зато вижу десятки стерилизованных и кастрированных собак. Живут себе прекрасно до глубокой старости и не перестают быть, уж простите, кобелями и суками
.
+100
постеснялась написать, да, но по ним точно есть статистика - куча гормонозависимых заболеваний, от которых спасает кастрация. Довелось поизучать.
На сайте с 23.12.08 Сообщения: 16126 В дневниках: 275 Откуда: Новосибирск-Монреаль
Добавлено: Вт Май 14, 2013 21:41
EVAJ писал(а):
А еще мне странны аргументы типа "зачем вырезать, все равно рак в другом месте может появиться". Это типа как "зачем лечить эту болезнь, все равно потом заболеешь другой".
Если у нее уже был реально диагностирован рак и другого выхода спасения жизни не было, то эта операция оправдана. А вот в превентивных целях - мне этого не понять.
Про прививки. Несколько лет назад в Америке и Европе начали делать прививки девочкам-подросткам против рака шейки матки. Года три назад я уже и в России активную рекламу этих прививок видела с призывами сделать их обязательными. А потом почитала научные исследования на эту тему, благо что на Западе уже многолетние наблюдения имеются. Так вот что резко у привитых девушек снизилось - это их возможность забеременеть, некоторые навсегда остались бесплодными.
Так что надо не поддаваться на провокации, а думать головой. Реальные риски рака не большие, а у кого они есть, так могут проявиться в любом месте. Хотя, с моей точки зрения, у рака все-таки не только материальные причины возникновения, одной операцией (тем более превентивной) проблему не решишь.
_________________ «Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон
На сайте с 23.03.12 Сообщения: 6248 В дневниках: 191
Добавлено: Вт Май 14, 2013 21:45
Suwolga
ну с собаками и котами не знакома. Не держу животных дома. А уж если их кастрировать бы мне пришлось - я бы умерла на месте. Вот чем они виноваты ,что природа их берет своё, а людишкам для своего удобства нужно им всё повырезать.
но про женщин лишившихся женских органов наслышана не с лучшей стороны. Это ад начинается, а не жизнь.
На сайте с 23.12.08 Сообщения: 16126 В дневниках: 275 Откуда: Новосибирск-Монреаль
Добавлено: Вт Май 14, 2013 21:47
valsha
Скрытый текст:
Я про астрологическое объяснение не думала. У меня другая мысль возникла: употребление наркотиков - это мощная программа самоуничтожения, даже если от этой зависимости отказался, программа все-равно остается, возможно, что и на такие действия толкать будет.
_________________ «Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон
На сайте с 23.03.12 Сообщения: 6248 В дневниках: 191
Добавлено: Вт Май 14, 2013 21:58
Sol'ka
Скрытый текст:
я думаю она из любопытства наркотиками баловалась - Близнец же. Ну и Лилит в Рыбах - показатель зависимости химической - будь то алкоголь или наркотики. Ну а теперь вот и лекарственная зависимость будет - пожизненно придётся гормоны принимать ,чтобы климакс раньше времени из неё старуху не сделал.
На сайте с 23.02.07 Сообщения: 6537 В дневниках: 339 Откуда: Новосибирск, Красный проспект
Добавлено: Вт Май 14, 2013 22:00
valsha писал(а):
Лёлюшна писал(а):
Вставлю свои пять копеек. Соглашусь с Lirael, при 6-х детях действительно надо стараться прожить как можно дольше. Тем паче, что находишся в зоне риска. Я б решилась на такую процедуру
не думаю ,что удалив груди и яичники, женщина проживёт дольше. Рак найдёт себе другое место в организме.
это покажет только время Умереть и от простуды можно, но это ж не значит, что ее лечить не надо
_________________ РАСКЛАДЫ НА ТАРО 8 913 765 6294.
КОЛОДЫ ТАРО - (изд. РФ, США. БЕЛЬГИЯ). МЕШОЧКИ ДЛЯ ТАРО. СКАТЕРТИ, ШКАТУЛКИ, АЛТАРИ.
ТОЛЬКО РУЧНАЯ РАБОТА.
На сайте с 09.07.05 Сообщения: 12641 В дневниках: 19945 Откуда: Новосибирск м.Октябрьская
Добавлено: Вт Май 14, 2013 22:04
valsha
вспоминается поговорка "кто мало видел - много плачет". Никто не умирает на месте, кастрировав животного. О каких удобствах людишек вы говорите? Например у псов в простате образуются гормонозависмые кисты. Они растут под влиянием гормонов, вырабатываемых яичками. Открываются в мочеиспускательный канал. У животного из полового органа капает кровь. Открытая киста может инфицироваться, может сформироваться абсцесс. При удалении яичек кисты запустевают в течении месяца. При чем тут удобство людишек?
Огромное количество людей живут после удаления самых разных органов, и живут, благодаря мироздание за тссзать дополнительно отпущенное время, и живут не в аду.
А вообще человек привыкает к любой мысли, мож десять лет назад она тоже была бы в шоке, узнав о теперешнем своем решении.
На сайте с 30.07.05 Сообщения: 17382 В дневниках: 277
Добавлено: Вт Май 14, 2013 22:12
Sol'ka писал(а):
Что уж про рак говорить, он везде может вылезти, а все не вырежешь.
Не соглашусь. Если у организма склонность к гормональному раку, риск его развития и нужно снижать. И сильно не факт, что предрасположенность генетическая к определенному виду онкологии трансформируется в другой вид рака. А учитывая, что случаев именно гормонального рака сейчас просто запредельное количество - пускать процесс на самотек не факт что правильно.
Касаемо животных и подлых людишек. Вот я изначально вязкой кошки и котятами развлекаться не собиралась, но со стерилизацией протормозила. Итого - после 3 "пустых" течек у кошки пиометра. Лежит сейчас, страдает, ждем все той же операции. Не думаю, что киса хочет мне спасибо сказать.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
У меня другая мысль возникла: употребление наркотиков - это мощная программа самоуничтожения, даже если от этой зависимости отказался, программа все-равно остается, возможно, что и на такие действия толкать будет.
