Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 20.09.12 Сообщения: 7600 В дневниках: 84
Добавлено: Чт Июн 25, 2020 22:05
maschustik, вы понимаете что если мы будем удалять из класса тех кто плохо себя ведет, то очень скоро вылетит и ваш ребенок? Где та черта после которой ребенок должен быть записан в изгои, завтра ваш сын наступит случайно кому-то на ногу, а его как отпетого хулигана отправят за границу оседлости, без права приближаться к нормальным детям.
Это страшный маховик, как с репрессиями, сначала полетят виновные, а за ними рядом стоящие, а потом и вообще все кто под руку попадется.
Очень опасно запускать такие вещи, но дети конечно не должны страдать, с проблемным ребенком должны работать и помогать ему психологи, психиатры, социальные педагоги, а не просто давайте выставим из школы и слава богу. Этот проблемный ребенок не исчезнет из мира, завтра он вырастет и будет уже не просто хулиганом.
Я недавно недавно прочитала "Хладнокровное убийство" Капоте, это реконструкция реальной трагедии, когда двое парней убил семью из 4 фермеров. Возможно если бы общество не выкидывала кого-то из своих рядов, этого бы не случилось.
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22982 В дневниках: 29964 Откуда: Россия
Добавлено: Чт Июн 25, 2020 22:14
Debi писал(а):
maschustik, вы понимаете что если мы будем удалять из класса тех кто плохо себя ведет, то очень скоро вылетит и ваш ребенок? Где та черта после которой ребенок должен быть записан в изгои, завтра ваш сын наступит случайно кому-то на ногу, а его как отпетого хулигана отправят за границу оседлости, без права приближаться к нормальным детям.
Это страшный маховик, как с репрессиями, сначала полетят виновные, а за ними рядом стоящие, а потом и вообще все кто под руку попадется.
Очень опасно запускать такие вещи, но дети конечно не должны страдать, с проблемным ребенком должны работать и помогать ему психологи, психиатры, социальные педагоги, а не просто давайте выставим из школы и слава богу. Этот проблемный ребенок не исчезнет из мира, завтра он вырастет и будет уже не просто хулиганом.
Я недавно недавно прочитала "Хладнокровное убийство" Капоте, это реконструкция реальной трагедии, когда двое парней убил семью из 4 фермеров. Возможно если бы общество не выкидывала кого-то из своих рядов, этого бы не случилось.
Плохо себя ведет и калечит других несколько разные вещи...
Родителям мальчика и предлагали, что с ребенком нужно проводить корректирующую работу, но родителям проще сказать - нет уж вы по него подстройтесь. Из школы его просто так не уберешь. Даже после обращения в полицию.
Если мой ребенок начнет калечить других, я не буду ждать, чтобы меня умоляли им заняться и пожалела других детей.
Цитата:
Где та черта после которой ребенок должен быть записан в изгои
Очень простая черта - РЕАЛЬНАЯ УГРОЗА ЖИЗНИ..
Когда один ребенок втыкает в другого ножницы, это реальная угроза жизни...
Если я Вам наступлю на ногу - нет угрозы Вашей жизни, если я воткну в Вас свои маникюрные ножницы - есть угроза жизни.
И да.. у меня трое детей. Я нужна им и должна заниматься ими, а мальчиком, который кидается на детей и калечит их, должны заниматься его родители и вводить в школу уже тогда, когда угроза для других детей пропадет. А на практике получается, что родители чужих детей в свое личное время ходят на уроки и сторожат, чтобы больше он никого не покалечил... (история уже в прошлом слава Б-гу)
_________________ Мои каналы о моей борьбе с раком легких
Мои Дзен канал legkoejizn
Мой Макс канал ЛёгкоеЖизнь&ЛёгкаяЖизнь
Последний раз редактировалось: maschustik (Чт Июн 25, 2020 22:24), всего редактировалось 4 раза
На сайте с 05.01.11 Сообщения: 11353 В дневниках: 1676 Откуда: Академгородок
Добавлено: Чт Июн 25, 2020 22:15
У наших друзей старшая дочь (ровесница моей старшей) тоже с умственными проблемами. Во время беременности у подруги уже на позднем сроке вдруг обнаружили какую-то внутриматочную инфекцию, которая неизбежно вела к отмиранию клеток головного мозга у плода. Срочно вызвали роды, но, увы, последствий избежать не удалось... Родители делали все возможное: нельзя было допустить, чтобы ребёнок до года заболел мало-мальским ОРВИ, запрещены все прививки, - это отбросило бы её назад. Наблюдались у лучших нервопатологов, десятки-десятки тысяч на лекарства, процедуры, массажи и т.п. Но у девчонки все равно проблемы с умственным развитием. Знаете, наши друзья до последнего не принимали это, как болезнь или недостаток своего ребёнка, она даже стоит на учёте по инвалидности. Они даже отдали её сначала в обычную школу, но после второго класса все же были вынуждены перевести её в коррекционную школу. Девочка закончила там 8 классов, потом пошла учиться в колледж. Она странная, конечно, но в то же время очень добрая, и ещё - очень ранимая. То есть надо было сразу поставить на ней крест, как только узнали о страшном диагнозе ещё в утробе? Или все же использовать все возможности и позволить ей адаптироваться в нашем обществе!
_________________ Позволяйте себе почаще летать и не слушайте тех, у кого нет метлы
На сайте с 20.11.11 Сообщения: 12996 В дневниках: 53 Откуда: Красноярск пр.Мира
Добавлено: Чт Июн 25, 2020 22:18
Debi, ИРРА
Что-то я не совсем понял, мы что обсуждаем - КОНКРЕТНУЮ ПОВЕСТЬ, или проблемы УСЛОВНЫХ детей с ограниченными возможностями?!
Вот я обсуждаю КОНКРЕТНОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ, с конкретным Главным героем, НЕ ОДНОКРАТНО причинившим окружающим как ФИЗИЧЕСКИЕ, так и ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ травмы.
Все мы разные - одни жалеют сочувствуют Г.Г , я жалею и сочувствую людям, которые пострадали от Г.Г - причинил травмы...
... и на основании ПОСТУПКОВ Г.Г. считаю его социально опасным!
БЕЗ ВСЯКОЙ ИДЕОЛОГИИ, будь то фашистской, коммунистической или какой либо другой!
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22982 В дневниках: 29964 Откуда: Россия
Добавлено: Чт Июн 25, 2020 22:28
Цитата:
Что-то я не совсем понял, мы что обсуждаем - КОНКРЕТНУЮ ПОВЕСТЬ, или проблемы УСЛОВНЫХ детей с ограниченными возможностями?!
Плюсую...
Ленни был опасен для общества. Очень.
И говорить, что общество виновато, что он убил девушку.... В конкретно данной истории виновато не общество , а его "опекун"
Общество на ферме, кстати, очень неплохо приняло Ленни (кроме Кудрряша).. Они его приняли. И даже эта девушка, которую он убил - приняла его. Его никто изгоем не делал, пока он не убил человека.
Добавлено спустя 7 минут 11 секунд:
Я только за, чтобы детей с особенностями развития, в том числе с особенностями психического развития адаптировали. Но я против , чтобы обществу навязывали - пусть он адаптируется внутри вашего коллектива.. Да, может за это время кто-то и пострадает, ну вот будьте терпимы... Подстройтесь.. Нет.. Пусть его адаптация в коллективе проходит так, чтобы это никому не угрожало.
Почему физически и эмоционально должны страдать другие(многие), пока один адаптируется?
_________________ Мои каналы о моей борьбе с раком легких
Мои Дзен канал legkoejizn
Мой Макс канал ЛёгкоеЖизнь&ЛёгкаяЖизнь
Последний раз редактировалось: maschustik (Чт Июн 25, 2020 22:30), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 20.09.12 Сообщения: 7600 В дневниках: 84
Добавлено: Чт Июн 25, 2020 22:30
maschustik писал(а):
Плохо себя ведет и калечит других несколько разные вещи...
Родителям мальчика и предлагали, что с ребенком нужно проводить корректирующую работу, но родителям проще сказать - нет уж вы по него подстройтесь. Из школы его просто так не уберешь. Даже после обращения в полицию.
Если мой ребенок начнет калечить других, я не буду ждать, чтобы меня умоляли им заняться и пожалела других детей.
Цитата:
Где та черта после которой ребенок должен быть записан в изгои
Очень простая черта - РЕАЛЬНАЯ УГРОЗА ЖИЗНИ..
Когда один ребенок втыкает в другого ножницы, это реальная угроза жизни...
Если я Вам наступлю на ногу - нет угрозы Вашей жизни, если я воткну в вас свои маникюрные ножницы - есть угроза жизни.
Моему проблемному сыну сломал позвоночник самый обычный мальчик, перекинул его через плечо и об кафель, его надо изгнать из школы?
А если бы он виском приложился? Очень реальная угроза.
Куда девать проблемных?
А если шесть милых детей травят одного проблемного, а он сорвался?
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22982 В дневниках: 29964 Откуда: Россия
Добавлено: Чт Июн 25, 2020 22:31
Debi
Цитата:
Куда девать проблемных?
Обязать родителей ими заниматься. А у нас это невозможно. Если они не хотят, они не занимаются им. И проблема в этом, а не в обществе.
У нас даже на комиссию проблемного ребенка без согласия родителей нельзя отправить.
А они просто не хотят. Они проблемы не видят. Не их же ребенка калечат.
_________________ Мои каналы о моей борьбе с раком легких
Мои Дзен канал legkoejizn
Мой Макс канал ЛёгкоеЖизнь&ЛёгкаяЖизнь
На сайте с 11.04.09 Сообщения: 29408 В дневниках: 83 Откуда: Академгородок, Щ
Добавлено: Чт Июн 25, 2020 22:38
КРАСПАПА писал(а):
Toshiba
Для меня всё просто - ПРЕСТУПНИКИ должны сидеть в тюрьме, а ДУРАКИ в психушке! От этого будет лучше ВСЕМ (включая преступников и психов)!
... и незачем уси-пуси разводить! Всё остальное - цветастое пустословие!!! Удавить еще в младенчестве и не мучиться!!!
P.S. - елкм-моталки, не хотел же ввязываться в обсуждения!
... мы обсуждали уже эту повесть, я высказывался в том же духе. Ничего не изменилось, ни мое восприятие, ни отношение к повести и главным героям!
Debi писал(а):
КРАСПАПА
... все же Ленни не собака и не мышь, человек это звучит гордо, должно звучать гордо.
Нельзя отказывать человеку в общении на основании его умственной отсталости.
Debi Пусть это будет БЕСЧЕЛОВЕЧНО, но от ДУРАКОВ надо держаться подальше! Нет у меня никакова желания с ними общаться!!!
Салат отдельно - мухи отдельно!
Вот тут ты был не прав. Ты высказался не конкретно о повести и ГГ, а обобщенно. И получил резонанс. Чуть по другому бы построил фразы и всё было бы не так как сейчас.
На сайте с 18.03.15 Сообщения: 5225 В дневниках: 3389 Откуда: Севастополь
Добавлено: Чт Июн 25, 2020 22:44
КРАСПАПА, вы опять обобщаете. Хорошо, что я дочитала обсуждение до конца, ибо вот это ваше заявление
КРАСПАПА писал(а):
Для меня всё просто - ПРЕСТУПНИКИ должны сидеть в тюрьме, а ДУРАКИ в психушке! От этого будет лучше ВСЕМ (включая преступников и психов)!
... и незачем уси-пуси разводить! Всё остальное - цветастое пустословие!!! Удавить еще в младенчестве и не мучиться!!!
Пусть это будет БЕСЧЕЛОВЕЧНО, но от ДУРАКОВ надо держаться подальше! Нет у меня никакова желания с ними общаться!!!
прозвучало практически лозунгом, без привязки к обсуждаемой повести.
Я уже мысленно накатала вам гневное послание.
А вы оказывается обсуждаете конкретного главного героя. Ну слава богу.
_________________ Юля.
Жить надо по-японски - не торописса, не волновасса ... и улыбасса
На сайте с 20.09.12 Сообщения: 7600 В дневниках: 84
Добавлено: Чт Июн 25, 2020 22:50
maschustik, я своим ребенком занималась и мой ребенок это только моя проблема, но запихнуть его обратно невозможно и чудо сотворить переделав его по щелчку тоже.
Мне бы не помещала немного человечности по отношению к моему ребенку.
Ножницами сын никого не бил, но драки были постоянно, причем если бы мой ребенок не дрался, его бы просто сожрали, учитель просто игнорировала все провокации.
Последний раз редактировалось: Debi (Чт Июн 25, 2020 22:55), всего редактировалось 2 раза
На сайте с 20.11.11 Сообщения: 12996 В дневниках: 53 Откуда: Красноярск пр.Мира
Добавлено: Чт Июн 25, 2020 23:01
И еще один вопрос...
Лицкая писал(а):
Интересно, а есть такая функция игнора как в блогах? Вот чтоб заблочить навсегда и никогда не видеть ни постов, ни комментариев?
Лицкая
Зачем мы проводим ФМ - ЦЕЛЬ ДАННОГО МЕРОПРИЯТИЯ?!
Я наивно предполагал, что бы выслушать разные мнения. Люди разные, прочтение одного и того же произведения разное, восприятие прочитанного разные.
... а если исходить из принципа "МОЕ МНЕНИЕ И ВОСПРИЯТИЕ САМОЕ ПРАВИЛЬНОЕ - НЕ ХОЧУ СЛЫШАТЬ ДРУГОЕ МНЕНИЕ" зачем участвовать в ФМ?!
Я свое видение произведения никому не навязываю и не считаю ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНЫМ.
НО...
Считаю, что в рамках ФМ могу высказать свое мнение и видение произведения.
А оскорблять или не оскорблять оппонента зависит исключительно от КУЛЬТУРЫ конкретного УФ.
ИРРА
Ира, а теперь скажи мне, если бы Г.Г. был в СПЕЦИАЛЬНОМ ЛЕЧЕБНОМ УЧРЕЖДЕНИИ, его компаньон заработал и купил тот домик...
... все бы закончилось, как закончилось, и для Г.Г. и для людей от него пострадавших?!
В моем видении ситуации есть что-то не гуманное?!
P.S. - я не троллю, пытаюсь понять ЛОГИКУ...
... соответственно данное произведение не считал, и не считаю ШЕДЕВРОМ!
Для меня - весьма посредственная повесть, ТАК- на слабую троечку!
На сайте с 25.10.07 Сообщения: 8668 В дневниках: 12444 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Чт Июн 25, 2020 23:05
КРАСПАПА
Потому что ваше мировоззрение мне претит. А поскольку вы мне не сват, не брат, не друг и пр., то читать ваши перлы я не хочу. И смолчала бы я, как, собственно, я и делаю чаще всего относительно вашей персоны, если бы слова ваши действительно относились а конкретному произведению. Ваш же текст вышел далеко за границы повести, поэтому промолчать не смогла.
_________________ Если не складывается - вычти! Импровизируй!
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22982 В дневниках: 29964 Откуда: Россия
Добавлено: Чт Июн 25, 2020 23:06
КРАСПАПА
У меня тоже была мысль в голове, что если бы Ленни побыл в лечебнице, то Джордж смог бы заработать эти деньги ( стимул опять же очень сильный). Забрал бы его потом. Жили бы одни на отшибе. Периодически клали бы Ленни на профилактику ( дальний родственник так живет).
Медикаменты помогали бы немного... Все наверное могло ведь быть совсем по другому.
_________________ Мои каналы о моей борьбе с раком легких
Мои Дзен канал legkoejizn
Мой Макс канал ЛёгкоеЖизнь&ЛёгкаяЖизнь
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Мы используем файлы cookie и сервисы аналитики для улучшения работы сайта. Продолжая пользоваться ресурсом, вы соглашаетесь с нашей Политикой обработки персональных данных.
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
