Сибмама - о семье, беременности и детях

[lizabet]

что заставляет людей тех кто хочет купить щенка или котенка породистого с хорошим здоровьем отличными даннымии т.п идти к плохим заводчикам? которые только наживаются на приплоде. ведь идя в магазин выбирать себе обувь вы не берете себе первые попавшиеся сапоги которые подходят вам по размеру ,не покупаете в слепую ,а методично обходите магазины и меряете,меряете,а ведь обувь берем максимум на 2-3 сезона А щенка на долгие годы так почему не узнать все овладельцах посмотреть в каких условиях живут животные ЧТО застовляет брать там где куча сук разных пород и т.д о чем так негативно здесь описывается?
я прежде чем взять себе своего мопсюшу обзвонила кучу обявлений излазила интернет в поисках питомников и отзывов о них и обьездила (будучи во владивостоке) несколько адресов.
так вот там где я купила свою девочку несколько мопсов + кот обычный+ китайская хохлатая доживающяя свой век(оч саренькая) везде куча всяких статуэток с мопсами вышивки с ними-же, голые полы ободранная мебель (да простит меня заводчитца) и ЗАПАХ причем запах во всех квартирах где есть много собак и щенки. чтот не думаю что прям обогатилась на щенках.
пример свой купили за 15000 за вступление в клуб помойму 1000 + выстовка 1500 и это мы не ходили ни на тренинги нам не нужен порехмахер и т.п за вязку отдали 11000 сейчас ждем щенков буду рада если хоть окупится вязка роды кормежка(уж манкой точно кормить не буду)
и прививки.
так что всем кто считает что цены оч большие и заводчики прям обогощаются могут вступить в их ряды.и самим обогатиться
всем надо породистых и здоровых и за даром.кругом полно обьявлений что отдадут дворняг в добрые руки они такие же преданные и милые и умные и т.д.
какую заводить собаку каждый решает сам и оч хорошо что есть такие люди которые имеют питомники ведь это работа круглосуточная без праздников и выходных больничных и отпуска.

[jaguar403]

Н-да, хотела бы я свое м-м-м хобби вывести хотя бы на самоокупаемость и самофинансирование, но пока Разве что в Бэсте приятно постоять, да фото на форуме выложить.
С доводами про популярные и непопулярные породы соглашусь. Спрос рождает предложение. А вот развивать непопулярную породу, а тем более создавать новую, труд адский. Поэтому сложно однозначно ответить, что это бизнес или хобби. Для меня очень дорогое хобби, которое уже многие годы себя никак не окупает. Но от этого экономить на корме, лечении, вакцинации, выставках и т.п. я не начну. Сколько будет сил\желания, буду продолжать, совсем устану от этой кутерьмы - брошу

[katyuna]

[козочка]

katyuna
цена родословной 300-500 руб! Хорошо! А объясните тогда разницу цены на одного и того же котёнка с родословной и без у заводчика! А разница не менее, чем в 2 раза, а-то и в три! По какому такому поводу? Что, из-за документов он стал есть в 2 раза больше? Или его маме провели не одно, а два кесаревых за раз (я уже верить начала, что кесарево делают через одного...хотя за практику в ветеринарной клинике встречала несколько раз всего).
И почему говорите о питании матери? Это ВАШЕ личное животное! Вы его взяли к себе, соответственно приняли на себя обязательства по кормлению данной кошки...А что если она котят не носит? Похуже кормить? А вообще-то котят если не даёт, то можно быстренько скинуть её из питомника, как отработанный материал

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

И раз уж это хобби, то и кошку вы покупаете лично себе, зачем же тогда изначально вкладывать стоимость кошки в рассчёты? И бизнесс мне такой на животных не нужен! У меня свой! И неплохой! Никого не вяжу...и не предаю, выкидывая за ненадобностью...

_________________

[Pesik]

Я считаю что цена на щенка/котенка определяется в 90% случаев спросом. В 10 % случаев к спросу добавляется качество малыша.
Все, больше никаких факторов на цену не влияет.
Иначе всяко ротвейлеры (в среднем стоили) бы дороже йорков. Если высчитывать какую-то там себестоимость. Породный ротвейлер возможно стоит дороже породного йорка. А вот средненький в разы меньше чем плохонький йорк.
О себе могу сказать, что разница в цене щенков в одном помете составила очень-очень-очень много процентов. Не хочу шокировать. Не в 2 и даже не в 3 раза. Клянусь, кормила и ухаживала за всеми одинаково

[козочка]

Pesik
согласна! Щенок ротвейлера хороший 15-20 тыс, а йорк 30-40 т.р. Всё от спроса! Не кушает же йорк больше...и прививки все одни и те же...Есть спрос-платите деньги! Большой процент от стоимости щенка-это интерес к нему покупателя. И желание продавца заработать на щенке больше...

_________________

[ТрубаДурь]

Я сталкивалась с другой немного ситуацией, владельцы суки продавали щенков по одной цене (не оч высокой для это породы), а владелица кобеля анлимного щена + прикупила еще одного и продала в 2,5 раза дороже... опять же Имя играет не полседнюю роль...

[Теххи]

katyuna


Вы путаете долгосрочные вложения и краткосрочные. И все в кучу вообще.

1. Кошка - долгосрочное вложение.
Одна кошка родит не один раз, можно 3 раза за 2 года.

В добрые руки заводчики пристраивают кошек в 5-6 лет, то есть все это время она рожает.

2. Котяток у кошечки и по 5-6-7-9 рождается. 3 помета за 2 года умножим на количество кисок-девочек.

3. Питание питомник покупает по очень выгодной цене у дилеров, и вет. препараты там же оптом на всех животных. Часто одаряют дилеры на выставках мешками с кормом, т.е. выставка окупается. На выставках можно продать котят, тоже плюс.

Сушка (премиум) на одного котэ по розничной цене около 700-800 руб., оптом процентов на 50 точно дешевле (в Мск огромные мешки закупают заводчики дешево).
Мясо на усмотрение заводчика, хорошие дают, конечно. По месту закупки и цене выкручиваются как-то через знакомых или на рынке берут дорого.

4. Кошке достаточно допуска в разведение без выставки (есть такое мнение), да и кота для своего питомника не обязательно делать супер-чемпионом.
Насколько я читала о кунах, как делают заводчики, покупают хорошего котика, немного по выставкам, и домой, трудиться.
Выставка к тому же немного окупается мешками с кормом, что дарит дилер, как я указала выше.

5. Зачем вы включаете ВСЕ время, проведенное с любимой кисой/ кисами, в труд заводчика?
Они многие еще и успевают работать или бизнес имеют, вот и идут деньги к деньгам, радость душе в виде любимого котэ, возня с милыми котятами, и самоокупаемость плюс прибыль от котят.

Неужели с махалкой бегаешь с котэ, а в голове счетчик должен в рублях щелкать?


Я просто когда-то хотела мейн-куна (не для бизнеса), читала года два о них на разных сайтах, мяуру почитываю, вот и отложилось много разной инфы.


Мне, честно говоря, все равно не понятны ваши высказывания, чуть ли не претензии к покупателям котят.

Все хотят сэкономить, поторговаться, в стране на 100% кризис не закончился, не самое удачное время для заводчиков сейчас и в прошедшие года два было.

Если невыгодно разводить животных, никто не заставляет ведь. Делайте то, что вам по душе.

[katyuna]

[козочка]

katyuna
я не ветеринар, а ветеринарный врач! Это разные вещи, как ЗАВОДЧИК и разведенец!
Так вот этот плембрак значит вы продаёте по цене ниже себестоимости, получается? Если выходит у вас, что щенок/котёнок не плембрак продаётся практически по себестоимости...Судя по страданиям...
А зачем вставать ночью и кормить щенков/котят? У них есть мама-сука/кошка, которая при хорошем кормлении (это посчитано) и при отличном ветеринарном обслуживании (это тоже входит в расходы) САМА выкармливает потомство до как минимум 4-х недель (а кошки зачастую и дольше). А после четырёх недель детишки нуждаются в питании в дневное время...допустим с 6 утра и до 11-12 вечера. И то редко, когда мать бросает кормить так рано. А так-прикорм пару раз в день + мамина титя с 4-х недель...А круглосуточное наблюдение за сукой/кошкой (как и постоянное непосредственное присутствие врача или владельца в родах в логове суки) только мешает ей! Отсюда и проблемы с кормлением в будущем-надо вставать каждые 2 часа ночью и "массировать животики". Собака/кошка-это животное! Не стоит очеловечивать...Она всё сделает сама! Наблюдать необходимо любые роды, но только у проблемных пород или явных признаках необходимости родовспоможения требуется присутствие ветеринарного врач, а в крайних случаях-кесарево сечение.
Говорю не голословно. Был большой опыт в выкармливании потомства суки и ветеринарная практика.
А настоящие заводчики, к которым вы себя причисляете, не ходят и не жалуются! Они поглащены своим хобби! Приносят пользу выбранной и горячо-любмой ими породе, а не показывают, какие они бедные и несчастные...

_________________

[Теххи]

[katyuna]

[козочка]

katyuna
я не писала, что нужно "родить и забыть до 4-х недель"! Где вы такое нашли? Я написала, что без фанатизма нужно наблюдать роды и последующее развитие детёнышей. Без фанатизма в виде круглосуточного дежурства и бесконечного кормления! Если собака здорова, она прекрасно выкормит сама! К 4-м неделям нужна подкормка...Вот с этого момента нужно чуть больше внимания, согласна...но опять же никак не круглосуточного! Мне интересно, как же вы переносите беспрерывное круглосуточное сидение с кошкой целую неделю? Если кошка отказывается от детёнышей-это ставит вопрос о пригодности её использования в племенной программе, так как у племенных животных поощряется только нормальное поведение. А бросание котят/щенков-это атипично! Это часто происходит из-за очеловечивания животных. Да, люди вывели множество пород, которые потеряли способность нормально воспроизводиться, но это лишь какой-то небольшой процент поголовью собак...в основном, все породы собак прекрасно справляются с родами и выращиванием потомства, потому что это заложено природой! А индивидуальные особенности собаки/кошки встречаются ещё реже! Ненормальная мамашка-кошка, которую надо держать за лапку и гладить по головке неделю круглосуточно-это маааленький...малюсенький процент животных, к счастью!
Если суке/кошке не мешать, то у неё образуется такое количество молока, которое необходимо для выкармливания детёнышей. Его не будет мало или много! Это если не сидеть с ней сутками напролёт, не мешать, а просто обеспечить покой, питательное кормление и всё.
Я в течение дня несколько раз подходила к гнезду. Остальной контроль совершался при выходе самки из гнезда на прогулку или кормёжку. Осмотр щенков и молочных желез суки. Она спокойно кормила до 3-4 недель щенков, потом постепенно начался прикорм, окончательно на питание "искусственное" щенки перешли к 6-ти неделям, в тот момент сука отказалась кормить щенков полностью. И у меня не азиат/лайка/дворняга в будке
А вы сами себе жизнь заводчика усложняете...Стесняюсь спросить, Вы сколько раз в жизни кесарите одну суку француза? И через какие промежутки? Все ли суки у вас кесарённые или есть такие, кто родил самостоятельно?

_________________

[katyuna]

козочка, я не хочу Вас обидеть, но Вы, похоже не читаете то, что я пишу.
А о плем. работе с "экстрималами" имеете весьма отдаленное, я бы даже сказала идеалистическое представление. Ну, как в деревне. Природой положено - значит так и должно быть, а если не так, значит приплод фиговый и туда ему и дорога.
Получив на практике один помет спаниелей Вы не можете по нему судить, как оно обычно бывает, да еще в других породах. А по учебникам Вы можете судить только о том, как должно быть. На практике же не всегда бывает как по учебнику.

[Геката]

Зачиталась))))Теперь на своем еще не большом опыте. У меня собаки в питомник набирались постепенно. Когда переехали в дом, у нас был 9 летний француз(кстати девочка не вязалась ни разу) и маламут(мой подарок мужу на день рождения), кошка подбирашка. Я безумно хотела себе азиата и муж мне подарил. Позже друг подарил бенгала(а потом я купила кошку и еще кошку) и акит. Да, у мня много животных и много пород, но не одно мое животное не живет в свалке. У кошек выделенна отдельная большая комната, с лазами "лианами" и т.д. У собак отдельные вольеры. И есть еще две собаки, которых я нашала покалеченными на улице и не смогла бросить. И поверьте мне время уходит море. Это с каждой собакой отдельно погулять(потому что просто свободный выгул не заменит общения), сварить(кормлю натуралкой), убрать вольеры. Позаниматься, выставки. И да я планирую вязать своих собак, но выходит что не ради наживы, а чтоб оправдать затраты, кощунство , врядли. По моим подсчетам просто выходит, что в течении определенного времени я вкладываю определенные суммы денег в животных, а потом примерно такая же сумма, только общим скопом возвращается ко мне обратно, может с небольшим плюсом. И как бы сейчас не рассуждали это так. Я практически весь день на ногах, мои собаки и кошки, получают полноценное питание, весь комплекс витаминов и т.д. Я очень люблю своих животных, но просто выходит так, что в наше рыночное время, приходится продавать щенков и котят по достаточно высоким ценам, чтоб позволить себе радость общения с животными. Про животных брид и пэт класса, да их продают дешевле, но допустим многие мои знакомые продают таких животных, и даже ниже "так называемой себестоимости", потому что племенной ил выставочной ценности они не представляют, но раздавать их тоже страшно(теже разведенцы, не чистые на руку люди, да и и просто если за частую если за животное заплаченны деньги к нему относятся бережнее(не всегда так, но опять же очень часто встречается)). И кем после многих сделанных выводов про бизнесс, мне себя считать, расчетливым дельцом? А вы не такие, допутим вы хотите что-то продать за 5 тыс. рублей, а у вас есть возможность на данный момент продать это за 10 т. р. вы закричите, забыркаетесь и откажитесь, вряд ли. Так же и с щенками, есть спрос хорошо, нет ну что поделать. Мы же люди, а не святые правда. И отнюдь это не значит, что все владельцы питомник корыстные твари. Нет 90% працентов питомников создавалось из любви к животным, а если есть возможность оправдать хоть часть затрат и может и получить от этого какую то пользу, разве это грех? Очень жаль, что у большенства сложился стереотип, что владельцы питомников, и люди продающие щенков, это не чистые на руку дельцы. Не надо делать таких выводов. Практически все собачники и кошатники, это увлеченные фанаты своего дела. Да есть определенная категория разведенцев, но что теперь из-за них грести всех под одну гребенку?

_________________