 |
 |

Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Nailerman
бойкий папа

На сайте с 16.01.14 Сообщения: 302 В дневниках: 1 Откуда: Бердск
|
 Добавлено: Вт Фев 24, 2015 22:03 |
|
|
Allar писал(а): | Nailerman писал(а): |
А в чём экономия? 100мм ваты в 2 раза теплее чем 50 мм экструзии! |
странная логика, а 2 кирпича тяжелее в 2 раза одного кирпича.
Приводите к общему знаменателю.
У сухой минваты и экструзии теплопроводности примерно равны. т.е. утепление 100 мм минватой или экструзией будет равноценно. но капитальные затраты и условия применения будут различаться. |
Я сравнивал 100 минплиты и 50 экструзии (как и пишет автор).
МИнеральная плита 2000р куб, экструдированный пенополистирол 4000р куб. Если внимательно читать автора, то он пишет, что предлагал 100мм минплиты, но заказчики сами хотят 50 мм экструзии в целях экономии. То есть за материал платят столько же, монтаж получается проще и дешевле. Выигрыш в цене монтажа, проигрыш в том, что будет в 2 раза холоднее.(с учётом бруса 150 в 1,5) Так в чём экономия получается? |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Alien645
уверенный папа

На сайте с 16.06.13 Сообщения: 751 Откуда: Новосибирск, Есенина
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
edward
Ключик золотой 2011

На сайте с 21.01.11 Сообщения: 3002 В дневниках: 128 Откуда: пос.Ключевое
|
 Добавлено: Вт Фев 24, 2015 23:16 |
|
|
ЕвгенийСам
А заказчик этот дом строит для себя или на продажу? |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Тамири
Академик

На сайте с 25.10.09 Сообщения: 19768 В дневниках: 20303 Откуда: Бердск
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Papa Nikita
опытный папа

На сайте с 04.02.09 Сообщения: 1730 В дневниках: 1 Откуда: Нск
|
 Добавлено: Ср Фев 25, 2015 13:17 |
|
|
Брус преет под экструзией, сам лично видел как мужик экструзию с фасада снимал, а там черный брус, дому 3 года, за 2 сгнил... тк вместо конопатки его утеплили 50мм пеноплекса, и по сути из-за больших теплопотерь через швы, утеплителем стены был только пеноплекс, соответственно промерзание и образование конденсата..._________________ Металлочерепица, профнастил, нестандартные доборные элементы, сайдинг.
Кровельные работы, деревянные фермы МЗП до 11метров
Строительство Каркасник, Брус, Сибит, Кирпич, Керамика
Любой крепеж по оптовым ценам
ЛС или 8-913-001-22-78
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
ElenaDi
Школьные годы

На сайте с 30.07.10 Сообщения: 1183 В дневниках: 57 Откуда: Новосибирск
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Nailerman
бойкий папа

На сайте с 16.01.14 Сообщения: 302 В дневниках: 1 Откуда: Бердск
|
 Добавлено: Ср Фев 25, 2015 15:29 |
|
|
ElenaDi писал(а): | А если так брус 150 +100 минплиты +20 пеноплекса? |
А зачем вам пеноплекс? Нельзя его в брусовой стене использовать, совсем!
ПС: при вашем "пироге" от ваты через непродолжительное время мало что останется в плане утеплителя, так лохмотья.
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Pavlik
бойкий папа

На сайте с 01.06.09 Сообщения: 341 Откуда: Новосибирск
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Nailerman
бойкий папа

На сайте с 16.01.14 Сообщения: 302 В дневниках: 1 Откуда: Бердск
|
 Добавлено: Ср Фев 25, 2015 16:34 |
|
|
Ага, голословно.
И что же мы видим, а видим мы такую картину
Экструдированный пенополистирол применять НЕЛЬЗЯ!
Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:
сколько ни смотрел рекомендаций заводов изготовителей, ниразу не видел, чтобы рекомендовали утеплять брус экструзией, нет этого нигде. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Pavlik
бойкий папа

На сайте с 01.06.09 Сообщения: 341 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Ср Фев 25, 2015 17:44 |
|
|
Это козий калькулятор! Или вы влажность внутри дома поставили в расчет 99%. Там же видно, что падение температуры на толщине дерева менее 10 гр. И при этом точка росы там. Вот сами прикиньте как может роса выпасть при снижении на 10 градусов? Только при условии, что влажность под 90% изначально при +20 была. Из практики могу сказать, что при -40 на улице в доме с вентиляцией влажность будет не более 30 %.
Вот вам мой вариант при +23 внутри и 30% влажности, снаружи -40.
как видите точка росы ушла глубоко в пенополистерол. А так как туда вода ну никак не попадет, то и дерево сухим останется и пеноплекс будет 50 лет свои служить верой и правдой.
Калькулятором так же как и материалами и технологиями пользоваться надо уметь...
Добавлено спустя 12 минут 35 секунд:
Проверил сейчас. При таком пироге сырость на внешней поверхности дерева появиться только при -40 на улице и влажности в доме выше 60%. И это возвращает нас к обязательности принудительной вентиляции дома при утеплении дерева экструзией.
Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
И кстати не забываем при этом, что даже при случайном выпадении конденсата на дереве снаружи стены, дерево высохнет достаточно быстро уже при уличной температуре -20, потому как мокрое дерево будет проводить больше тепла из дома и кривая конденсации еще более сместиться в пеноплекс. И даже без учета этого факта при -20 на улице дерево снаружи будет теплым и далеко от точки росы, а значит высохнет._________________ ТИГР |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Nailerman
бойкий папа

На сайте с 16.01.14 Сообщения: 302 В дневниках: 1 Откуда: Бердск
|
 Добавлено: Ср Фев 25, 2015 17:57 |
|
|
Pavlik писал(а): | Это козий калькулятор! Или вы влажность внутри дома поставили в расчет 99%. Там же видно, что падение температуры на толщине дерева менее 10 гр |
Я пользуюсь немецким калькулятором, остальные поделки на наших ресурсах, это содранные именно с этого ресурса, притом с ошибками. В моём расчёте влажность указана 60 градусов, не нужно тут выдумывать (это видно на картинке). Да и не уверен я что будет влажность на уровне 30 процентов, хот не уверен.
Брусовые дома строят как правило исходя из цены коробки, уж больно дёшего выходит. О какой системе принудительной вентиляции может идти речь? в 99 случаях из ста не будет там никакой вентиляции, и не будет там никакого утепления в 150 мм.
Вообще зачем строить из бруса и утеплять 15 мм утеплимтеля, это же каркасный дом вокруг брусового получается. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Pavlik
бойкий папа

На сайте с 01.06.09 Сообщения: 341 Откуда: Новосибирск
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Nailerman
бойкий папа

На сайте с 16.01.14 Сообщения: 302 В дневниках: 1 Откуда: Бердск
|
 Добавлено: Ср Фев 25, 2015 18:29 |
|
|
Pavlik писал(а): | Nailerman писал(а): |
Вообще зачем строить из бруса и утеплять 15 мм утеплимтеля, это же каркасный дом вокруг брусового получается. |
Вот и у меня всегда вопрос: зачем же строить дом из бруса? Попробуйте в калькуляторе поставить 10 см бетона и 15 экструзии и увидите еще лучше картинку по конденсации. При этом бетон в 3 раза дешевле бруса. Так что дешевизна дерева - спорная вещь. А утеплять стены нужно ибо не один конструкционный супер нано материал не дотягивает до требуемых теплопотерь без утеплителя или без не детской толщины стены. Конечно 15 см экструзии на дереве будет выглядеть бредом, но и брус 15 см без утепления еще тот бред. |
вот насчёт домов из бруса согласен на 100 процентов. Но тут свою голову не приставишь никому. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Alien645
уверенный папа

На сайте с 16.06.13 Сообщения: 751 Откуда: Новосибирск, Есенина
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Pavlik
бойкий папа

На сайте с 01.06.09 Сообщения: 341 Откуда: Новосибирск
|
|
⮝ наверх ⮝ |
Благодарностей:
(1) |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|