Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Важны ли для Вас при выборе учреждения, которое будет посещать Ваш малыш,наличие лицензии и документов Роспотребнадзора и Пожарной инспекции у частного детского сада или центра по уходу и присмотру за детьми?
Да, важны
75%
[ 136 ]
Нет, мне все равно
20%
[ 37 ]
Свое мнение (напишу в комментариях)
4%
[ 8 ]
Всего проголосовало : 181
Автор
Сообщение
сибирский ветер застенчивый папа
На сайте с 25.04.14 Сообщения: 76 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Ср Авг 20, 2014 14:19 Заголовок сообщения: Нелегальный детский сад
sensorik
Цитата:
Откройте любую газету из почтового ящика и посмотрите на объявления, и народных целителей найдете и массажистов и даже акушерок, готовых принимать роды на дому...
Все перечисленное вами - это услуги, которые оказываются индивидуально. В нашем случае, работай пожалуйста няней, оказывай индивидуально услуги и никаких вопросов нет. В квартирах вот сейчас разрешили работать, при соблюдении определенных требований, опять же. А несознательные товарищи открывают именно детские учреждения, называют их садами, а хотят чтобы требования к ним были, как к няням.
Цитата:
Все всё понимают, только кушать хотят...
Ваши, рассуждения на счет того, что цены на сады взлетят вверх, если они все поголовно будут выполнять требования, это только теория. Я например уверен, что лицензированные сады и держат высокую цену (25 000 руб, как написали выше), так как их мало. Было бы их много, была бы среди них конкуренция и цены были бы более умеренными.
На сайте с 28.03.07 Сообщения: 4077 В дневниках: 11
Добавлено: Чт Авг 28, 2014 15:34 Заголовок сообщения: Re: Нелегальный детский сад
сибирский ветер писал(а):
sensorik
Ваши, рассуждения на счет того, что цены на сады взлетят вверх, если они все поголовно будут выполнять требования, это только теория. Я например уверен, что лицензированные сады и держат высокую цену (25 000 руб, как написали выше), так как их мало. Было бы их много, была бы среди них конкуренция и цены были бы более умеренными.
Вы оптимист. Тут возможен и другой вариант - многие нелицензированные не смогут осилить лицензию и просто закроются. Цены в лицензированные садики останутся прежними, а то и еще поднимутся. Тогда в частные сады будет такая же очередь, как и в муниципальные.
И моя твердая уверенность в том, что лицензированные частные сады держат высокие цены отнюдь не из жадности. У них реально бОльшие раходы и затраты.
_________________ Дизайн интерьера и ремонт
Шумоизоляция квартир
(ссылка в профиле)
На сайте с 25.04.14 Сообщения: 76 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Ср Сен 03, 2014 16:35
Brawa
Ваше право.
У нас просто разные точки зрения на этот счет.
Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:
Нелегальный детский сад
Нашел в интернете пример того, что для легальных детских садов также важна, кроме их легальности, ответственность руководителей и персонала.
Это для понимания того, что я не идеализирую легальные частные и муниципальные детские сады.
На сайте с 28.03.07 Сообщения: 4077 В дневниках: 11
Добавлено: Ср Сен 03, 2014 16:42
сибирский ветер
Кстати. Свежая история в тему:
Скрытый текст:
Дали нам путевку в неплохой государственный сад. С бассейном, ортопедическими группами, хвалебными отзывами. Пришла оформлять договор и напросилась посмотреть группу:
Мы 29е в списке
Кроватей 25
Шкафчиков 28.
Места для дополнительных шкафов и кроватей нет.
Лицензированный государственный сад.
Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
А по поводу видео - страшно, конечно.
У нас в частном двери 90% времени закрыты.
А в муниципальные - да, сама заходила запросто.
_________________ Дизайн интерьера и ремонт
Шумоизоляция квартир
(ссылка в профиле)
Последний раз редактировалось: Brawa (Чт Сен 04, 2014 9:52), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 12.03.04 Сообщения: 6618 В дневниках: 10326 Откуда: Новосибирск, Академгородок
Добавлено: Ср Сен 03, 2014 18:22 Заголовок сообщения: Re: Нелегальный детский сад
сибирский ветер писал(а):
Ваши, рассуждения на счет того, что цены на сады взлетят вверх, если они все поголовно будут выполнять требования, это только теория. Я например уверен, что лицензированные сады и держат высокую цену (25 000 руб, как написали выше), так как их мало. Было бы их много, была бы среди них конкуренция и цены были бы более умеренными.
Вы просто не владеете информацией.
Открытие лицензированного детского садика стоит СТОЛЬКО, то даже при цене 25000/мес/ребенок такой садик выйдет в ноль, не говоря уже о прибыли, в лучшем случае через 10 лет, не раньше.
Посмотрите сами:
1. Найти помещение, соответствующее текущим требованиям законодательства. Это уже задача практически не разрешимая - такое помещение нужно строить с нуля, ибо существующих и хотя бы на 50% соответствующих нет. Цена вопроса строительства со всеми разрешениями и согласованиями находится в сегменте сотни млн рублей.
1а. Допустим, случилось чудо, и такое помещение найдено: а теперь попробуйте уговорить собственника этого помещения сдать вам его в долгосрочную аренду . Не забывайте, что договор долгосрочной аренды не спасёт, если на помещение положит глаз муниципалитет (вспоминаем о проблемах с садиками и торжественном отжиме всех мало-мальских зданий для муниципальных садиков) - договор расторгнут, и затраченное никто не вернёт.
2. Допустим - построили (арендовали), сделали соответствующий требованиям ремонт, приготовились к открытию, и тут - бах! - вышли новые требования об оклейке всего садика супер-противопожарными обоями. Которые выпускают только на единственном спецзаводе, принадлежащем кому надо, и который завален заказами гос. садиков на ближайшую пятилетку, так что негосударственные садики вежливо отправляют с заказом на 2021 год. Открытие откладывается, коммуналка платится, аренда за землю платится, пупер-ремонт ветшает. Помним об уже вложенной сотне млн рублей .
3. Произошло чудо и садик открылся вовремя. Персонал набран (зарплата, отчисления в ФСС, обучение), договоры на поставку ГОСТовских продуктов заключены (это отдельная тема - умудриться закупить разрешенные продукты у разрешенных поставщиков, и не убиться об стену в процессе), кухня работает, реклама вовсю шурует, начинают появляться дети. И их родители. "А почему у вас бассейн не со стразами?" "А мы щас будем ходить, а потом в Тай улетим, поэтому я только за две недели заплачу". "А верните мне мои деньги - ребенок болел и ходил три дня". "Воспитатель куртку не застегнула ребенку! Сами потом прокурору объясняйте, и судье заодно - почему не застегнули!!!" При этом зарплата, отчисления в ФСС, налоги, бесконечные проверки, закупка продуктов и т.п. продолжаются. Помним о вложенной сотне млн.
Как Вы думаете, при таких раскладах, 25000 в месяц - это много?
Как Вы думаете, много найдётся бизнесменов, имеющих сто млн рублей, и захотевших вложиться в сей сомнительный с любой точки зрения бизнес?
Кстати, пример сравнения с негосударственными поликлиниками - некорректный Сложности лицензирования детского садика по затратам сравнимы со стоимостью лицензирования детского стационара (больницы). Сколько штук негосударственных детских стационаров в Новосибирске? Правильно, ни одного
На сайте с 22.04.07 Сообщения: 4408 В дневниках: 3 Откуда: Новосибирск, Ленинский р-н
Добавлено: Вс Сен 07, 2014 13:24
сибирский ветер
Скажем так- если что-то случится с ребенком, то отвественность будет нести садик вне зависимости от того, лицензированный он или нелицензированный. Пожаловаться на то, что вас не устраивает в конкретном саду- можете в любом случае. Частные сады как правило дорожат своей репутацией, потому что по любой жалобе могут провести проверку и приостановить их деятельность до 90 дней, независимо от лицензии, а это собственникам вообще не нужно.
Почитайте раздел- отзвыв о детских садах. 95% среди них- государственные лицензированные. Но и они сильно отличаются, много в ситуации в садике зависит от заведующей, медработника, поваров.
У меня знакомая много лет держит домашний детский сад. И у нее никогда нет проблем с клиентами- всегда полная занятость. У меня старшая дочь ходила, теперь вот если припрет необходимость на работу выходить, а садика муниципального не дадут- я без малейшего сомнения к ней отведу младшенькую. Потому что знаю что человек ответственный, территория закрытая, питание первоклассное. И чихать мне на наличие лицензии. А то как-то я оставляла дочь в таком вот довольно известном лицензированном "образовательном центре" на 3 часа. прихожу- ребенок сидит в одиночестве, И ВООБЩЕ никого из воспитателей нет. я там ходила-ходила искала-искала по всем закоулкам, нашла-таки-спрашиваю- почему ребенок один? ответ- а чего с ней сидеть, она сидела играла. Да мало ли что случиться могло с 3летним ребнком! игрушку могла в рот засунуть, подавиться и тп.
Я против частных садиков, страшно туда детей отдавать да и цены конь.
Конечно и муниципальные не панацея от всех бед. Но , мое мнение, что в муниц. ответственности 100% БОЛЬШЕ, т.к. это некоммерческая структура не извлечение выгоды как в Частном саду, и воспитатели несут ответственность за жизнь ребенка, в то время как в частном саду вы подписываете договор на оказание услуг....
На сайте с 08.11.02 Сообщения: 22220 В дневниках: 19608 Откуда: Новосибирск - Монреаль
Добавлено: Ср Сен 24, 2014 12:01
В сад, не имеющий документов и лицензии, ребенка не отдам ни за что.
_________________ Маневровый бронепоезд.
Онлайн курсы для педагогов-музыкантов ("дошкольников"). Методические материалы в помощь музыкальным руководителям, орф-педагогам, руководителям музыкальных студий.
На сайте с 25.04.14 Сообщения: 76 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вс Окт 05, 2014 21:58 Заголовок сообщения: Нелегальный детский сад
Здравствуйте!
К сожалению, редко получается заходить на форум, но все же продолжу.
Цитата:
Подскажите пожалуйста, на каком этаже у вашей знакомой домашний детский сад?
Мой вопрос был к чему?
К тому, что случись в этом доме пожар, где "ответственная" знакомая содержит домашний детский сад, что будет происходить? Куда "ответственная" знакомая будет выводить детей?
Хорошо, если этот садик находится на первом этаже, хоть в окна повыпрыгивают.
Именно об этом все мои посты.
Согласен, на идеальный садик нужны огромные средства, но есть элементарные законы, без которых никаким "ответственным" знакомым работать с детьми просто НЕЛЬЗЯ!!!
Не детский сад, конечно, но тоже ведь дети.
Я понимаю, если там просто офис находился бы, но судя по фотографиям и описанию на сайте, там действительно группа продленного дня и детишки с "огромной пользой" для своего здоровья готовят там домашние задания!
Почему сразу не погребок выкопать поглубже, чтобы подешевле аренда была?
Или я тут один ничего не понимаю...
На сайте с 06.09.10 Сообщения: 3403 В дневниках: 12 Откуда: Новосибирск Карта № 010040
Добавлено: Вт Окт 07, 2014 9:50
К вопросу о лицензии садов.
у меня свекровь работает кастеляншей в одном муниципальном саду.был вчера случай.у девочки пошла кровь из носа.свекровь попросили отвести ребенка к медсестре,которая работает до 16.00, а они подошли к 15.40.первое что сказала медсестра "А чего это вы в такое время пришли?" (мол ей же уходить надо). Потом спросила у девочки "Ты носик ковыряла?", девочка сказала "Да", медсестра "Больше так не делай".Свекровь говорит мол может это давление.Медсестра берет руку ребенка и проверяет пульс, и при этом еще разговаривает.
Другая ситуация:была у них учебная тревога по пожару.Когда дети спускаются по лестнице,то внизу должен быть принимающий.так вот одна воспитательница не помогала деткам одеваться,у нее точно один мальчик в легких штанишках вышел (это было на прошлой неделе),да и принимающего она никакого не организовала. Как дети спускались....а если кто-то запнется...
а вы говорите лицензия....
но документация как юр.лицо должна быть у центра по присмотру за детьми в обязательном порядке.
На сайте с 08.07.12 Сообщения: 2105 В дневниках: 116
Добавлено: Ср Окт 08, 2014 1:09
У меня сын ходил 3,5 года в легальный ЧС и дочь 1,5 года в нелегальный квартирный.
есть с чем сравнить.
Так вот квартирный оставил у меня гораздо больше приятных впечатлений.
А от легального- один негатив. сплошной конвеер по зароботку денег на обороте детей
Правильные, после всех проверок, советы дают в прокуратуре, главное простые. Родителям, при выборе садика, полезно обратить на них внимание.
Скрытый текст:
Прежде чем отдавать своих детей в частные учреждения, родителям специалисты советуют обратить внимание на некоторые документы.
-Либо лицензии на право ведения такой деятельности, либо документ индивидуального предпринимателя, разрешающий заниматься такой деятельностью. Какие-то документы, которые дают отделы Роспотребнадзора, — говорит старший прокурор отдела по надзору за исполнением законов о несовершеннолетних и молодежи Наталья Савина.
Только тогда, уверяют в прокуратуре, можно надеяться на безопасность вашего малыша.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
. Не забывайте, что договор долгосрочной аренды не спасёт, если на помещение положит глаз муниципалитет (вспоминаем о проблемах с садиками и торжественном отжиме всех мало-мальских зданий для муниципальных садиков) - договор расторгнут, и затраченное никто не вернёт.
Но , мое мнение, что в муниц. ответственности 100% БОЛЬШЕ, т.к. это некоммерческая структура не извлечение выгоды как в Частном саду, и воспитатели несут ответственность за жизнь ребенка, в то время как в частном саду вы подписываете договор на оказание услуг....
