| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Simfonia
Академик
![]()
На сайте с 28.07.07
Сообщения: 23997
В дневниках: 34
Откуда: Ekaterinodar Kuban - Nsk Syberia
|
  Добавлено: Ср Фев 04, 2015 14:51 |
|
|
7цветик, | Цитата: | | Применительно к случаю нужно определить проявил ли мальчик так называемую достаточную степень заботливости и осмотрительности, чтобы не причинить никому вреда. Если как указано он играл - толкаясь в узком школьном коридоре, где полно других детей, полагаю, что он вообще не проявлял никакой осмотрительности и уж тем более заботливости. |
Вы зашли сказать, что вы юрист? К чем это занудство, если оно не нужно ни одной из сторон.
Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
| Цитата: | | К вопросу о размере возмещения - вы не можете отдать свой телефон! новый или старый значения не имеет, вы обязаны компенсировать причиненный вред вещи потерпевшего. |
не, я валяюсь уже...  Кто сказал, что не можете отдать свой телефон? Обязаны...  Люди в состоянии сами договориться без юридических нравоучений, если не могут, то идут в суд.
Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Дочитала. _________________
-Сколько вам лет?
-Так каждый год по разному. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
7цветик
Школьные годы
![]()
На сайте с 05.12.09
Сообщения: 1124
В дневниках: 6
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Ср Фев 04, 2015 15:00 |
|
|
Simfonia
Я зашла сказать только то, что сказала.
Если "это занудство" ни к чему и "люди могут сами договориться", то и тем на форуме не возникает, автор же спросила совета.
Приятно, что топик хотя бы развеселил.
Про "озорство" - цитата судебного пленума. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Simfonia
Академик
![]()
На сайте с 28.07.07
Сообщения: 23997
В дневниках: 34
Откуда: Ekaterinodar Kuban - Nsk Syberia
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
  Благодарностей:
(5) |
|
|
| |
Ксюндель
Подружка-болтушка 2013
![]()
На сайте с 26.06.08
Сообщения: 34171
В дневниках: 14842
Откуда: Новосибирск площадь Маркса
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
TatianaVit
Академик
![]()
На сайте с 26.03.08
Сообщения: 25804
В дневниках: 641
Откуда: Новосибирск Центральный район
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Хочунька
Студент
![]()
На сайте с 10.04.10
Сообщения: 1514
В дневниках: 2
Откуда: рабочая окраина
Карта № 020547
|
| Добавлено: Ср Фев 04, 2015 21:18 |
|
|
Вооот. когда мне мама моя говорит- ну подрались чуть мальчишки-это же не преступление, в наше же время...то я ей тут и приведу цитату с пленума, что она "поощряет озорство".Тогда уж будем строчить этими цитатами друг на друга по сякому случаю. А где человеческое понимание?Что-уже договориться нельзя? А если обиженный границ не видит и требует запредельное- пусть подаёт суд.А то нравится некоторым под эту марку "обиженных" много чего требовать... бреееед же, люди...чё деЯца-то! |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Olenyusha
Академик
![]()
На сайте с 03.07.06
Сообщения: 19318
В дневниках: 848
Откуда: Якушева
|
| Добавлено: Ср Фев 04, 2015 22:02 |
|
|
7цветик
| Цитата: |
Вина причинителя вреда предполагается (презюмируется) и он может доказывать ее отсутствие.
Но вина в гражданском праве понимается не как желание причинить вред, а как принятые меры для того, чтобы избежать возможного ущерба.
Вина делится на два основных вида - умысел и неосторожность. И если для умысла характерно, то что лицо желало наступления неблагоприятных последствий или сознательно их допускало, то для неосторожности достаточно того, что лицо не проявляет ту степень заботливости и осмотрительности, которая требовалась от него по характеру обязательства и условиям ситуации, в результате чего с его стороны не приняты все необходимые меры. |
То есть я могу дать своему садовскому мальчику айфон, он его принесет и положит в группе, а я вечерком всем сообщу, что они не проявили нужную степень заботливости и теперь должны раскошелиться ибо айфоня оказался поцарапан. На нем может царапины и до этого были, но это ерунда, вина то презюмируется, так что пусть теперь родители доказывают, что это не их чада поцарапали мое сокровище._________________ ![]()  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
| Благодарностей:
(2) |
|
|
| |
Рыжик
Профессор
![]()
На сайте с 12.06.04
Сообщения: 7637
В дневниках: 732
Откуда: Россия -> США
|
| Добавлено: Чт Фев 05, 2015 2:28 |
|
|
Olenyusha
7цветик написала: "Это как раз к случаю с метро, если человек сознательно пользуется гаджетом на эскалаторе, то именно он и проявляет недостаточную осмотрительность и заботу о своем имуществе, что не освободит причинителя вреда от возмещения ущерба, а лишь может его уменьшить. ". То есть, факт осторожности владельца галжета принимается во внимание. Думаю, что если бы дело дошло до суда, то было бы доказано, что вы проявили неосторожность/неосмотрительность и именно это повлекло за собой порчу вашего же исущества.
7цветик, вы юрист, как я поняла? Спасибо, что зашли и высказали свое профессиональное мнение.
Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
| TatianaVit писал(а): |
Речь вообще шла о том, как решать подобные ситуации, не доводя их до суда. |
Согласна с вами. Но полезно знать, как ситуация должна быть решена по закону. До суда можно не доводить при этом._________________
Сын (2005 г), дочка (2008 г) и еще дочка (2012 г). |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
| Благодарностей:
(1) |
|
|
| |
Ксюндель
Подружка-болтушка 2013
![]()
На сайте с 26.06.08
Сообщения: 34171
В дневниках: 14842
Откуда: Новосибирск площадь Маркса
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Simfonia
Академик
![]()
На сайте с 28.07.07
Сообщения: 23997
В дневниках: 34
Откуда: Ekaterinodar Kuban - Nsk Syberia
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Рыжик
Профессор
![]()
На сайте с 12.06.04
Сообщения: 7637
В дневниках: 732
Откуда: Россия -> США
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
7цветик
Школьные годы
![]()
На сайте с 05.12.09
Сообщения: 1124
В дневниках: 6
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пт Фев 06, 2015 10:17 |
|
|
| Цитата: | | Simfonia писал(а): | 7цветик, к чему ваш спич, наполненный юридическими цитатами и оборотами, да еще и таким тоном?
Никакого особого тона в топик не вкладывала, он действительно состоит из правовых норм, в основном в буквальном цитировании.
Вопрос правовой - поэтому ответ на юридическом языке, то что он специфический и может быть не всегда удобоваримый согласна, но вполне воспринимаемый, потому что русский.
| Цитата: | | Вы решили мам, как девочек, отчитать и показать их крайнюю юридическую необразованность? |
Ага, и в угол поставить,
Я написала как решается ситуация по нормам, установленным в нашем обществе, незнание которых ... нормы права регулируют поведение людей не только в суде, а как раз таки "в реальной жизни" и весьма разнобоко 
| Цитата: | | автор же спросила совета. |
Шикарно ответили.  |
Точно!  |
Добавлено спустя 8 минут 53 секунды:
| Рыжик писал(а): | Olenyusha
7цветик написала: "Это как раз к случаю с метро, если человек сознательно пользуется гаджетом на эскалаторе, то именно он и проявляет недостаточную осмотрительность и заботу о своем имуществе, что не освободит причинителя вреда от возмещения ущерба, а лишь может его уменьшить. ". То есть, факт осторожности владельца галжета принимается во внимание. Думаю, что если бы дело дошло до суда, то было бы доказано, что вы проявили неосторожность/неосмотрительность и именно это повлекло за собой порчу вашего же исущества.
7цветик, вы юрист, как я поняла? Спасибо, что зашли и высказали свое профессиональное мнение.
Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
| TatianaVit писал(а): |
Речь вообще шла о том, как решать подобные ситуации, не доводя их до суда. |
Согласна с вами. Но полезно знать, как ситуация должна быть решена по закону. До суда можно не доводить при этом. |
Все верно про осмотрительность собственника вещи.
Спасибо за адекватное понимание и ответа и контекста ситуации
Конечно, большинство подобных ситуаций решается по житейски, если речь не идет о крупном ущербе или вреде здоровью, на то мы и взрослые люди. Но вот житейский опыт, представления о справедливости, правильном воспитании и поведении.... у всех разный и именно поэтому нормы закона регулируют такие отношения людей, пусть "однобоко", но единообразно для всех. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Ксюндель
Подружка-болтушка 2013
![]()
На сайте с 26.06.08
Сообщения: 34171
В дневниках: 14842
Откуда: Новосибирск площадь Маркса
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Semna
Студент
![]()
На сайте с 06.04.07
Сообщения: 2056
В дневниках: 145
Откуда: Шлюз
|
| Добавлено: Пт Фев 06, 2015 11:28 |
|
|
| Рыжик писал(а): | | Olenyusha писал(а): | | То есть я могу дать своему садовскому мальчику айфон, он его принесет и положит в группе, а я вечерком всем сообщу, что они не проявили нужную степень заботливости и теперь должны раскошелиться ибо айфоня оказался поцарапан. На нем может царапины и до этого были, но это ерунда, вина то презюмируется, так что пусть теперь родители доказывают, что это не их чада поцарапали мое сокровище. |
Olenyusha
7цветик написала: "Это как раз к случаю с метро, если человек сознательно пользуется гаджетом на эскалаторе, то именно он и проявляет недостаточную осмотрительность и заботу о своем имуществе, что не освободит причинителя вреда от возмещения ущерба, а лишь может его уменьшить. ". То есть, факт осторожности владельца галжета принимается во внимание. Думаю, что если бы дело дошло до суда, то было бы доказано, что вы проявили неосторожность/неосмотрительность и именно это повлекло за собой порчу вашего же исущества. |
Что-то у меня логически к недостаточной осмотрительности приравнивается и принесение в школу гаджетов (там на переменах просто броуновское движение о какой осмотрительности может быть речь?), и просто достать телефон/гаджет на улице в толпе.....
Почему в садик-неосмотрительно, а в школу уже нормально?_________________
千里之行，始于足下 Дорога в тысячу ли начинается с первого шага.
____________________________________________ |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Ekaterina_n
Академик
![]()
На сайте с 31.03.06
Сообщения: 32176
В дневниках: 23856
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пт Фев 06, 2015 12:31 |
|
|
| Olenyusha писал(а): | 7цветик
| Цитата: |
Вина причинителя вреда предполагается (презюмируется) и он может доказывать ее отсутствие.
Но вина в гражданском праве понимается не как желание причинить вред, а как принятые меры для того, чтобы избежать возможного ущерба.
Вина делится на два основных вида - умысел и неосторожность. И если для умысла характерно, то что лицо желало наступления неблагоприятных последствий или сознательно их допускало, то для неосторожности достаточно того, что лицо не проявляет ту степень заботливости и осмотрительности, которая требовалась от него по характеру обязательства и условиям ситуации, в результате чего с его стороны не приняты все необходимые меры. |
То есть я могу дать своему садовскому мальчику айфон, он его принесет и положит в группе, а я вечерком всем сообщу, что они не проявили нужную степень заботливости и теперь должны раскошелиться ибо айфоня оказался поцарапан. На нем может царапины и до этого были, но это ерунда, вина то презюмируется, так что пусть теперь родители доказывают, что это не их чада поцарапали мое сокровище. |
возьму, пожалуй, на вооружение .. надо бы мне телефон поменять .. трижды утопленник, дважды битый .. дам-ка я его сыну в школу без чехла.. самсунги отлично бьются |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
