Сибмама - о семье, беременности и детях

[Баба Маня]

А у меня одно из любимейших "Хищные вещи века" - насколько актуально сегодня, просто поражаюсь.

[Салями]

Комментарий Бориса Стругацкого: Показать «ГОД ТРИДЦАТЬ СЕДЬМОЙ» Единственный нефантастический рассказ, написанный АБС, – вероятнее всего, в интервале 1961 – 65 гг. Черновик написал БН. Этот черновик долго лежал без движения, потом АН затребовал его себе и попытался довести до ума, но фактически ничего в нем не изменил, только перепечатал начисто. Публиковать этот рассказ мы никогда по-настоящему не собирались – просто потому, что считали саму эту тему не своей. Что мы, в конце концов, могли сказать о Тридцать Седьмом такого, чего не сказали еще А. Солженицын, В. Шаламов, Ю. Домбровский? Я бы и сейчас не стал этот рассказ публиковать, но раз уж сказано «возможно более полное», то пусть так оно и будет. Скрыть

_________________


100Палеток (косметика без трансп.).
Орг 0%: Чарутти - жен.одежда из Н-ска

[ИРРА]

[Баба Маня]

Я как раз КРАСПАПУ не подозреваю, хотя он подозрительно молчит и не участвует в обсуждении. Я тут обнаружила, что мы с ним Стругацких понимаем очень по-разному. А вот с ИРРА близко, Так что от меня в подозреваемые: ИРРА, Салями и... Шагане (Тадам!!!)

[Vileya]

ИРРА, спасибо про опыт чтения с детьми!
Возьму на вооружение

[Шагане]

[Alissalut]

Подозреваю совершенно иррационально:

lecal
Celestina
Салями

[Салями]

Шагане
Я тоже близка к такой трактовке: год тридцать седьмой от Р.Х. Как исчисление не календарное, а нечто большее заложено

Про своих подозреваемых я ещё подумаю

_________________


100Палеток (косметика без трансп.).
Орг 0%: Чарутти - жен.одежда из Н-ска

[Debi]

Шагане, поддерживаю, я тоже "Белую гвардию" сразу вспомнила "велик был год и страшен был год..."

[Alissalut]

Сам рассказ вызывает сложные чувства. В контексте 60-х годов - это одна вещь, в контексте 2019 - это совершенно другая вещь. Казалось бы - почему? Рассказ остался тем же самым.

Потому что менее очевидные, но более масштабные и чудовищные преступления, совершенные позднее против населения страны, прикрывались и прикрываются идеологией, опирающейся в том числе на критику "ностальгии русских по сталинским временам".

Много букв из книги "Доктрина шока"

Скрытый текст: Показать Ельцин больше похож на продажного шута, чем на грозного диктатора. Но его экономическая политика, а также войны, которые он вел для ее защиты, заметно увеличили списки убитых в крестовом походе чикагской школы, списки, которые постоянно пополнялись начиная с Чили 1970-х годов. Кроме случайных жертв переворота в октябре 1993 года, в Чечне погибло примерно 100 тысяч гражданских лиц80. Однако самая ужасная бойня, начатая Ельциным, происходила медленно, но количество ее жертв куда выше — это жертвы «побочных эффектов» экономической шоковой терапии. При отсутствии серьезного голода, эпидемии или войны никогда столько бедствий не выпадало на долю людей за столь короткое время. К 1998 году более 80 процентов русских колхозов обанкротилось, примерно 70 тысяч государственных предприятий было закрыто, что породило массовую безработицу. В 1989 году, до применения шоковой терапии, два миллиона людей в Российской Федерации жили в бедности, зарабатывая менее четырех долларов в день. К тому времени, когда шоковые терапевты назначили свое «горькое лекарство» в середине 1990-х, по данным Всемирного банка 74 миллиона россиян жили за чертой бедности. Это означает, что «экономические реформы» в России привели всего за восемь лет к обнищанию 72 миллионов людей. К 1996 году 25 процентов россиян — почти 37 миллионов — жили в состоянии отчаянной бедности. Хотя в последние годы миллионы россиян выкарабкались из нищеты, преимущественно благодаря росту цен на нефть и газ, слой крайне бедных остается постоянным — со всеми болезнями, сопутствующими этому состоянию. Жизнь при коммунизме в переполненных и не всегда отапливаемых квартирах была достаточно убогой, однако россияне, по крайней мере, имели жилье; в 2006 году правительство признало, что в России количество бездомных детей достигает 715 тысяч, а по подсчетам ЮНИСЕФ их количество равно 3,5 миллиона. Во времена холодной войны массовый российский алкоголизм на Западе считали признаком того, что жизнь при коммунизме крайне убога и русским нужно пить много водки, чтобы ее переносить. Но в эпоху капитализма потребление алкоголя в России возросло вдвое, кроме того, россияне прибегают и к более серьезным средствам. Александр Михайлов, глава службы по борьбе с наркотиками в России, говорит, что число наркоманов с 1994 по 2004 год выросло на 900 процентов и превысило 4 миллиона, из них многие употребляли героин. А эпидемия наркомании влечет за собой еще один род медленного умирания: в 1995 году наблюдалось 50 тысяч ВИЧ-инфицированных россиян; всего за два года их число удвоилось, а 10 лет спустя, по данным ЮНЭЙДС, количество ВИЧ-инфицированных в России достигло почти одного миллиона. Кроме такого медленного умирания есть и быстрые виды смерти. Как только в 1992 году началось действие шоковой терапии, и без того высокий показатель самоубийств в России начал расти; к 1994 году, в разгар ельцинских «реформ», он стал почти вдвое больше по сравнению с показателем восьмилетней давности. Убийства среди россиян тоже заметно участились: к 1994 году количество преступлений с применением насилия увеличилось более чем в четыре раза. «Что дали последние 15 преступных лет нашей Родине и нашим людям? — спрашивал ученый Владимир Гусев на демократическом митинге 2006 года. — Годы преступного капитализма убили 10 процентов нашего населения». Действительно, Россия теряет около 700 тысяч человек в год. Между 1992, первым годом шоковой терапии, и 2006 годом население сократилось на 6,6 миллиона. 30 лет назад Андре Гундер Франк в письме к Милтону Фридману обвинял его в «экономическом геноциде». Сегодня многие россияне говорят о постепенном исчезновении своих сограждан теми же словами. Эта запланированная нищета выглядит особенно гротескно потому, что богатство, накопленное элитой, напоказ выставляется в Москве как нигде в мире, за исключением некоторых нефтяных эмиратов. Сегодня в России богатство настолько стратифицировано, что богатые и бедные живут как будто даже не в разных странах, а в разных столетиях. Одна эпоха царит в центре Москвы, быстро превращающемся в футуристический город греха, где на черных мерседесах разъезжают олигархи, окруженные тренированными наемными телохранителями, город, днем соблазняющий западных дельцов привлекательным инвестиционным климатом, а ночью — проститутками. И есть зоны иной эпохи, где 17-летняя девушка на вопрос о ее надеждах на будущее отвечает: «Трудно говорить о XXI веке, когда сидишь и читаешь книгу при свете свечи. XXI век ничего не значит. У нас тут XIX век». Подобный грабеж в столь богатой стране, как Россия, был возможен лишь благодаря мощному террору — от поджога Белого дома до войны в Чечне. Георгий Арбатов, один из первых экономических советников Ельцина (к его советам не прислушивались), пишет: «Политика, сочетающая бедность и преступление... может существовать только при условии подавления демократии». Так это было в странах южного конуса, в Боливии при чрезвычайном положении, в Китае на площади Тяньаньмэнь. И то же самое потом будет в Ираке. Все можно свалить на коррупцию Перечитывая западные новости о России периода шоковой терапии, поражаешься, насколько дискуссии того времени подобны дебатам вокруг Ирака 10 лет спустя. Для администраций Клинтона и Буша-старшего, не говоря уже об Европейском союзе, Большой семерке и МВФ, цель очевидна — упразднить прежнее состояние и создать условия для разгула капитализма в России, что в свою очередь создаст демократию свободного рынка — под управлением самонадеянных американцев, только что окончивших университет. Другими словами, это был Ирак без взрывов. Когда в России энтузиазм относительно шоковой терапии достиг своего предела, «терапевты» были абсолютно уверены в том, что только полное разрушение каждого общественного института создаст нужные условия для национального возрождения — подобная мечта о «чистом листе» сегодня ожила в Багдаде. Как писал гарвардский историк Ричард Пайпс, «желательно... чтобы в России продолжалась дезинтеграция, пока не будут разрушены до конца все структуры ее институтов». А экономист Колумбийского университета Ричард Эриксон в 1991 году писал: «Любая реформа должна быть разрывом, чем-то небывалым для истории. Следует разрушить целый мир, в том числе все экономические и большинство социальных и политических институтов, чтобы новые структуры, ослуживающие производство, капиталы и технологии». Еще одна параллель с Ираком: как бы откровенно Ельцин ни нападал на все, окрашенное демократией, все равно его правление на Западе воспринимали как «переход к демократии», и это мнение изменилось лишь после того, как Путин повел наступление на противозаконные действия некоторых олигархов. Подобным образом администрация Буша всегда говорит об Ираке на,пути к свободе, несмотря на многочисленные свидетельства массовых пыток, вышедших из-под контроля батальонов смерти и всеобщей цензуры прессы. Экономическую программу России постоянно называли «реформой», Ирак тоже находится в состоянии непрерывной «реконструкции», даже после того, как его покинули почти все американские подрядчики, оставив одни обломки инфраструктуры. Если в России в середине 1990-х годов человек осмеливался усомниться в мудрости «реформаторов», это презрительно называли ностальгией по сталинским временам, точно так же критиков оккупации Ирака обвиняли в том, что они зовут назад, к эпохе Саддама Хусейна. Когда стало уже невозможно скрывать неудачи шоковой терапии в России, появились разговоры о русской «культуре коррупции», а также размышления о том, что россияне «не готовы» к подлинной демократии из-за долгой истории авторитарного правления. Вашингтонские умы спешно отреклись от экономического монстра, которого они создали в России, назвав его «мафиозным капитализмом» — предполагая, что подобные вещи присущи русскому характеру. «Ничего хорошего из России не выйдет», — приводит высказывание русского офисного работника журнал Atlantic Monthly в 2001 году. В газете Los Angeles Times журналист и автор романов Ричард Лаури заявил: «Русские настолько злосчастный народ, что даже когда берутся за что-то здравое и простое — скажем, голосуют или делают деньги, — у них выходит полная чепуха». Экономист Андрее Ослунд ранее провозглашал, что «искушение капитализма» само преобразит Россию, простая сила жадности позволит перестроить страну. Через несколько лет, когда ему задали вопрос, что же пошло не так, он ответил: «Коррупция, коррупция и коррупция», как будто бы коррупция не есть свободное выражение того самого «искушения капитализма», которое он с таким энтузиазмом восхвалял. Те же самые объяснения будут звучать через 10 лет при обсуждении вопросов о пропавших миллиардах, выделенных на реконструкцию Ирака: вместо разговоров о наследии коммунизма и царизма заговорят о наследии Саддама и извращениях «радикального ислама». Неспособность иракцев принять дарованную им под дулом автомата «свободу» будет вызывать ярость и оскорбления со стороны США — с тем отличием, что в Ираке эта ярость будет выражаться не только в раздраженных редакционных статьях о «неблагодарных» иракцах, но и в наносимых американскими и британскими солдатами побоях. Аргумент «русские сами виноваты» мешает серьезно изучить происшедшее и подумать, какой урок отсюда можно извлечь, что нам это говорит об истинной сути крестового похода за свободный рынок — этого самого мощного политического течения последних трех десятилетий. До сих пор о коррупции среди олигархов говорят как о некоей инородной силе, которая испортила сами по себе здоровые реформы свободного рынка. Но в России коррупция не была внесена извне в реформы свободного рынка: эти скоротечные грязные сделки на каждой стадии активно поддерживал Запад, надеясь как можно быстрее завести экономическую машину. Спасение нации на основе жадности — именно это стояло в планах русских «чикагских мальчиков» и их советников непосредственно вслед за полным разрушением российских институтов. И такие катастрофические результаты можно видеть не только в России. Вся 30-летняя история чикагского эксперимента — это история масштабной коррупции и корпоративистского сговора между государством и крупными корпорациями: это чилийские «пираньи», приватизация среди узкого круга своих людей в Аргентине, российские олигархи, махинации Enron с энергетикой и «зоны свободного мошенничества» в Ираке. Шоковая терапия открывает возможности для получения невероятной прибыли — именно в силу свободы от законов. Скрыть

[Celestina]

[обычная мама]

Я очень люблю Стругацких, хотя читала далеко не все, романов 8-9.
Любимые - "Отель у погибшего альпиниста" и "Понедельник начинается в субботу". Цитатами из последнего дома с мужем разговариваем.

Этот рассказ попал мне в настроение и в тему - начала читать его (с телефона) утром сидя в коридоре перед кабинетом врача, вся в нервах и мандраже; а дочитывала (опять с телефона) вечером на родительском собрании, изнывая от бесконечной и бессмысленной говорильни.
И прямо зашел он мне - лучше не придумаешь .

Потрясающий рассказ (уже который раз я пишу это в нынешнем флэшмобе?).
Я как раз люблю эту тему - пусть она тяжелая, но мне гораздо тяжелее осознавать, что последнее время никто не хочет уже это помнить, а многие отрицают, а кому-то наплевать.
Как будто ничего и не было.
Сталкиваюсь с таким.

Для меня интересно, что в рассказе три героя, три друга, и взгляды у них разные, а конец - один.
Хотя непонятно, что сталось с Олегом - "добрым глупым Олежкой", который подписал донос, но почему-то думаю, что его это не спасло.
Сашка, явно сам служивший в органах (НКВД?) хорошо понимал, что его ждет, поэтому "живым не дался". Слабостью это не считаю. Не каждый такой кремень, чтобы стерпеть пытки и не оговорить себя, а заодно и еще кого-нибудь (тут вспоминается мне фильм "Утомленные солнцем").
А Григорий - военный журналист, человек много повидавший и с философским взглядом на жизнь, и он не винит никого - ни следователя, ни подписавшего бумагу Олега, и его самоубийство тоже не считаю слабостью.

Я-то хотела предложить совсем другой рассказ Стругацких - светлый, как раз из раннего. Называется "Частные предположения". Этот рассказ люблю нежно уже много лет...
Но - не судьба. Повторяться с авторами нельзя же...
По сложившейся традиции буду подозревать ИРРУ
А потом еще кого-нибудь...

_________________
Сын и дочь

[maschustik]

Я тоже не считаю самоубийство в такой ситуации слабостью..

Логичное , взвешенное решение прекратить этот бесчеловечный фарс не оговорив ни себя, ни кого-то другого.

_________________
Мои каналы о моей борьбе с раком легких
Мои Дзен канал legkoejizn
Мой Макс канал ЛёгкоеЖизнь&ЛёгкаяЖизнь

[e_z]

Alissalut
Любой переходный период не обходится без потерь. И всегда в первую очередь страдают самые слабые и беззащитные. Сталинские же репрессии косили Элиту - оплот государства. В результате остались те, кто не смог ровно вывести страну из тупикового коммунизма.

[Olgitsa]

Список подозреваемых:
КРАСПАПА - e_z, Selene-von-Sirius, Текстилька, LinaV, Кхалисси, aliina, maschustik, Eva29, Шагане
ИРРА - Selene-von-Sirius, Текстилька, Toshiba, Eva29, Шагане, Баба Маня, обычная мама, Кхалисси
Баба Маня - Selene-von-Sirius, Кхалисси, aliina, Шагане, ИРРА
НАТАЛИ К1 - LinaV
Selene-von-Sirius - LinaV, djv
Dio - tatyana_nvkz
Кхалисси - djv, ИРРА
обычная мама - djv
Celestina - ИРРА, Alissalut
Салями - Баба Маня, Alissalut
Шагане - Баба Маня
lekal - Alissalut

_________________
Позволяйте себе почаще летать и не слушайте тех, у кого нет метлы