Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 20.11.11 Сообщения: 12494 В дневниках: 53 Откуда: Красноярск пр.Мира
Добавлено: Вт Фев 16, 2021 11:44
Все далеко не так плохо как может показаться, вспомним допустим ФМ №73 "Новинки 2018-2019"...
Читали роман Алекса Михаэлидеса "Безмолвный пациент"
В опросе проголосовало 20 участников. Средний балл - 4,76!
9-10 баллов - ни одного голоса
8-7 баллов всего 2 голоса - 10% от общего числа проголосовавших!!!
6-5 баллов - 8 голосов
4-3 балла - 7 голосов
бросили читать, правда, всего 3 УФ - в данном случае, этот показатель уже выше - больше УФ бросили читать!
... иногда и без всякой рулетки такое бывает - КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ он такой, довольно часто у него "ум за разум заходит"!!!
На сайте с 31.05.10 Сообщения: 17712 В дневниках: 19 Откуда: Норильск- город добрых сердец
Добавлено: Вт Фев 16, 2021 16:43
КРАСПАПА
Ну Женя, новинка, психи, шикарная аннотация, а на деле... фигня полная. Я ее прочитала и не бросила, читалась легко. А здесь такое далекое, казино, в нём я лично вообще ничего не понимаю, как и в Голливуде.
_________________ Тот, кто любит свой народ, не может не уважать другие народы Ф. Углов
На сайте с 01.09.09 Сообщения: 14260 В дневниках: 32407 Откуда: Дом
Добавлено: Чт Фев 18, 2021 3:36
Дураки умирают. Но в конце концов умирают все люди. А значит все люди дураки. Роман прочитала легко. Мне он понравился. Спасибо! Но смысла не поняла. Как мини-новеллы писатель спаял в одно произведение истории якобы значимых для себя людей: самоубийцу-игрока, брата, коллегу по взяточничеству, друга-крупье, писателя, любовницу, агента…. По именам я, честно, не осилила запомнить. Всех людей автор подает через их отношения к сексу и деньгам. Забавно, но скучно.
Возможно нужно было читать в другом переводе. Но перечитывать уже не буду(
Зацепили пять моментов.
1. Взгляд на «Анну Каренину»: «… Ты когда-нибудь пытался перечитывать классиков? Господи, таких пердунов, вроде Харди, Толстого, Голсуорси. Да они исписывали по сорок страниц, прежде чем кто-то шевелил пальцем. А знаешь почему? Читатель всё равно никуда не мог деться. Они держали его за яйца. Ни тебе телевидения, ни радио, ни кино. … «Анна Каренина» - они называют этот роман шедевром. Да из этой книги дерьмо так и прёт. А её автор – образованный аристократ, презирающий женщин. Он нигде не показывает, что действительно чувствует, о чём думает тёлка. Зато даёт широкую панораму жизни того времени. А потом на трёх сотнях страниц расписывает методы управления российской фермой. А кому нужен этот говнюк Вронский и его душа?» )))
Уж не знаю устарела ли Анна Каренина. Но Дураки точно выглядят очень ретро. Возможно в 78 эпизоды про «съеденную киску» окрашивали кончики ушей багрянцем, но сейчас выглядят просто пошлостью. Не смелостью, не скандальностью, а скудоумием.
2. «Может со временем создание фильмов станет наиболее эффективным способом лечения психически ненормальных людей. (…) К этому наверное мы и идем. В будущем все будут сидеть дома и смотреть фильмы, которые сделали их друзья, чтобы не сойти с ума.
Ведь это же про сторис в инстаграм!
3. Я могу простить Джанель все, находясь рядом с ней, и ничего не прощу, если мы в разлуке.
Встречала такие эмоции. Так действительно бывает. На расстояние всё словно преломляется. И чувство ярости, каких-то разногласий усиливается. А когда человек рядом, то эти вопросы даже не возникают.
4. Как он описывает страх от масочного режима в Токио. Я вот тоже до сих пор не могу привыкнуть и принять эти маски. Мне дискомфортно!
5. А еще в начале, когда Калли обманывал женщин легкими деньгами, а в итоге не давал их. Поучительно может быть для юных дам.
И немного поиграю в Краспапу))) позанудствую))))
Скрытый текст:
Зачем нам придумывать и голосовать за темы, потом предлагать варианты книг под эти темы, если в итоге люди выставляют то, что просто им хочется перечитать (или прочитать) в этот момент. Давайте тогда просто: книга из виш-листа этого месяца и всё.
Реально, это книга не про игры. Про игры там первая подчасть, где герой играет в «башмак», выигрывает и стреляется. Всё! то, что потом один из второстепенных персонажей работает в Вегасе, а ГГ туда несколько раз летает – никакого отношения к теме «Книги про игры» не имеет.
По такой логике эту книгу можно отнести к книгам про армию (там же отмазывают от нее) или про семейный ценности. Или про братьев))))) Ну правда. Я понимаю, что случайный промах может быть всегда, потому что иногда предлагают нечитанное, иногда не удобно обижать и исключать книгу, да и никто из нас не гуру, чтобы знать все книги и выносить вердикты. Мы все тут ради общения с единомышленниками. Но вот такое откровенное несоответствие теме…. Чувствую, что меня надули в казино
Для меня, конечно, тоже наш флешмоб – это прежде всего источник знаний о новых книгах. И я рада расширению горизонтов. Спасибо за Пьюзо. Я бы его сама никогда не прочитала
Но всё-таки я решила честно высказать своё мнение.
Это вот как у Бакмана… В Медвежьем угле есть хоккей. Но книга не про спорт. Книга про боль и отношение к жертвам и агрессорам. И в Здесь была Бритт-Мари есть спорт. Но книга про одиночество. А вот в Мы против Вас – про противостояние, про спорт, про границы принятие чего-то ради цели. Но и то. Даже в Медвежьем угле больше описания игры.
Я кстати, когда только начала читать, то думала, что сюжет будет строится вокруг того, что каждый герой по очереди будет умирать. И в этом будут виноваты азартные игры. Но все будут умирать от разных причин и разыми способами))))) и кто последний умрет - мол, тот самый "недурак".
Я тут пока писала подумала, что может быть автор хочет показать, что всё в нашем мире – работа, писательство, творчество – это лишь азартная игра. Но… как-то это за уши притянуто…. Словно я додумываю и дописываю в книгу то, чего в ней нет.
Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Роксалана
немного странно так оценивать... если читать только про то, в чем понимаем... вообще я даже не знаю, в чем я понимаю... по сути в списке моих любимых книг все про то, в чем я вообще ничего не понимаю
Добавлено спустя 51 секунду:
КРАСПАПА
Цитата:
а в данном случае судьба!
кстати, одна из идей книги в том, что человек всегда проигрывает теории вероятности.
На сайте с 05.01.11 Сообщения: 10939 В дневниках: 1651 Откуда: Академгородок
Добавлено: Чт Фев 18, 2021 9:40
Toshiba
Вот оно! Вот оно любимое: "Книга не соответствует теме фм"
Мне кажется, у нас эта мысль повторяется из раза в раз
Хотя, мне кажется, книга вполне себе соответствует теме флэшмоба, и в ней не один небольшой эпизод про игру. В принципе, любую книгу можно отнести к разным темам... А вот чтобы прям только игра была на всем протяжении, это, пожалуй, только инструкции по этим самым играм или правила
Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
А меня вот что всегда удивляет! Когда человек после таких слов:
Toshiba писал(а):
Роман прочитала легко. Мне он понравился. Спасибо!
вдруг ставит оценку 4 из 10. У меня если 5 из 10 - это уже книга не особо понравилась, и у меня к ней куча претензий, было скучно читать и т.д.
Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:
Toshiba писал(а):
Дураки умирают. Но в конце концов умирают все люди. А значит все люди дураки.
А вот эта мысль точно сопровождала на протяжении всего чтения. Никак не могла смириться с таким названием. Действительно, бессмертный только Кащей, да и то в сказках. А все люди в принципе смертны. значит априори дураки?
Но потом Оля okuznechik очень верно сформулировала, почему так. И я приняла, именно как позицию середнячка-тихони ГГ по отношению к другим, живущим на пределе. Выше уже цитировала Олины слова.
_________________ Позволяйте себе почаще летать и не слушайте тех, у кого нет метлы
На сайте с 20.11.11 Сообщения: 12494 В дневниках: 53 Откуда: Красноярск пр.Мира
Добавлено: Чт Фев 18, 2021 9:54
Toshiba писал(а):
И немного поиграю в КРАСПАПУ)))
Toshiba
Приятно, черт побери!!!
Olgitsa
За то на следующий ФМ оторвемся кто во что горазд!!!
Под тему будут подходить и детские книги, и разнообразная классика, и фантастика, и современные российские и зарубежные авторы!
Надеюсь будет разнообразнейший выбор! В следующем ФМ будет тяжело, что бы книга "теме ФМ не соответствовала".
P.S. - но раз уж "в меня играют", позволь поддержать и высказать еще одну мысль.
Мне всегда интересно чем руководствуются те, кто предлагает на ФМ очень узкие - специфические темы и за них голосует!!!
Я из тех УФ, кто против таких тем!!!
Ведь каждый раз одно и тоже, проголосовали - выбрали БОЛЬШИНСТВОМ ГОЛОСОВ, потом ВДРУГ выяснилось что предлагать то и нечего!!!
Логика - "Ай-яй-яй!!! Думали что будет предлагать кто-то другой, а я только выбирать из предложенного!!!"
... с трудом набрали книг 15, из них 2/3 не соответствующих тематике ФМ, далее пофыркали на победителя и по новой, на те же грабли!!!
... и почему я ни капли этому не удивлен!!!
Самым показательным, на мой взгляд, был вариант: тема ФМ "День математика" - победитель "Три любви"
На сайте с 21.05.09 Сообщения: 5359 В дневниках: 128 Откуда: Академ
Добавлено: Чт Фев 18, 2021 10:38
А мне тоже кажется, что каждый ФМ можно поворчать на тему несоответствия, если придираться. Пожалуй, только ФМ по Анне Карениной исключение. Вот по дворянским гнездам тоже кому-то не соответствовало теме.
По мне так, книга очень соответствует. Как раз, вся наша жизнь - игра. Кто-то выбирает стратегию "или пан, или пропал".
Кто-то осторожничает. Так все и играем.
На сайте с 20.11.11 Сообщения: 12494 В дневниках: 53 Откуда: Красноярск пр.Мира
Добавлено: Чт Фев 18, 2021 10:43
Toshiba писал(а):
КРАСПАПА
Цитата:
а в данном случае судьба!
кстати, одна из идей книги в том, что человек всегда проигрывает теории вероятности.
Toshiba
Точно!!!
Вот мой вариант и проиграл в этой лотерее, а так интересно было бы прочесть сравнение наших УФ не известного широкой публике С. Янг - "Мой кумир - хоккей"
с распиаренной дилогией Фредрика Бакмана.
На сайте с 01.09.09 Сообщения: 14260 В дневниках: 32407 Откуда: Дом
Добавлено: Чт Фев 18, 2021 12:18
Olgitsa
Цитата:
И я приняла, именно как позицию середнячка-тихони ГГ по отношению к другим, живущим на пределе.
нет. у меня мысль, что тихони не умирают или умимрают послденими с этой книгой не монтируется.
этот старик-писатель у которого было 5 жен умер старым .
а блистатетельный владелец казино перенес инстульт и пережил своего названного сына Калли.
любовница умерла от сосудов. это никак с образом жизни не связано
брат умер зрелым человеком с 5 детьми. хотя был тихоня. но умер вперед брата-писателя.
я поставила 4, потому что не люблю мошенство.
а в данном казино я проигралась)))))
поэтому у меня ощущение, что меня обманули
а еще потому что:
1. я не поняла ее смысл
2. она не собирается в моей голове в целую историю
3. герои разрознены
их внутренние мотивации мне не открылись
более мене целостный персонаж это писатель с 5 женами, который не дописал последний роман.
4. надоело однотипное описание секса
я не ханжа. но как-то всё это можно изящнее
5. нет ярких диалогов
6. не один из героев не вызвал симпатии
роман читался легко. и я благодарна за нового писателя. два плюса - шесть минусов )))) всё
Eugene 17
Женя, прости.
всё. еще хотела написать, но не буду
это же не общая тема. а какая тема книги.
мне кажется, что эта книга на тему человек человеку пустое место.
Салями, прости меня тоже!
ну уж вот так у меня с Дураками) не складывается по жизни
На сайте с 06.10.10 Сообщения: 5489 В дневниках: 8 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Чт Фев 18, 2021 12:51
Я все еще читаю, прочитала чуть меньше половины и не уверена, что успею к сроку. Почему-то не получается читать эту книгу помногу сразу, как-то пресыщаешься. Хотя и бросать не хочется, интересна дальнейшая судьба героя.
Честно говоря, по отзывам в этой теме ожидала чего-то худшего.
Пока у меня получается, что здесь описана жизнь человека (Мерлина) на фоне определенного времени и социальных явлений американской жизни. Вроде бы он хотел быть просто честным писателем, но семью так не прокормишь, и постепенно он начинает мошенничать (имею в виду историю с призывной комиссией).
Пока прочитала про эту самую комиссию и казино.
Мне в целом интересно, но я понимаю, что вызывает отторжение. Мне тоже не нравится вся эта риторика про женщин, причем нет явной грани между обычной женщиной и проституткой, словно бы вопрос только в цене. Даже жена главного героя, получив от него подарок, "обслужила" его по высшему сорту. Женщины здесь такой обслуживающий персонал .
Да и мужчин это все не красит. Мне тоже надоело, что почти любые отношения между мужчиной и женщиной описываются формулой "он ее трахает". Серьезно, все так просто?
Но в то же время мне было интересно читать разные истории про игроков и про призывников - люди, нравы; кажется довольно жизненно и реалистично.
Но по мироощущению с этим писателем мы явно не сходимся. Однобоко как-то показана жизнь в этом произведении...
На сайте с 20.09.12 Сообщения: 7212 В дневниках: 84
Добавлено: Чт Фев 18, 2021 15:25
КРАСПАПА писал(а):
P.S. - но раз уж "в меня играют", позволь поддержать и высказать еще одну мысль.
Мне всегда интересно чем руководствуются те, кто предлагает на ФМ очень узкие - специфические темы и за них голосует!!!
Я из тех УФ, кто против таких тем!!!
Ведь каждый раз одно и тоже, проголосовали - выбрали БОЛЬШИНСТВОМ ГОЛОСОВ, потом ВДРУГ выяснилось что предлагать то и нечего!!!
Логика - "Ай-яй-яй!!! Думали что будет предлагать кто-то другой, а я только выбирать из предложенного!!!"
И это пишет человек, который предложил никем нечитанные книги, а потом еще удивился что не было желающих. КРАСПАПА, вы тролль 80 уровня!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах