Новости сайта и форума Sibmama 
[Беременность]
ПОВЫШЕННЫЙ ТОНУС МАТКИ: ЧЕМ ОПАСЕН И КАК ЕГО СНЯТЬ? 
С-тур
...одна из историй постарадавшей стороны...

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Путешествия и туризм. Отели и санатории.
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Sunnyel
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 22.07.06
Сообщения: 3562
В дневниках: 23
Откуда: Нячанг, Вьетнам
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Авг 20, 2013 15:16     Ответить с цитатой

Florian, по-моему астория не защищает ТО, а задает вполне резонный вопрос. То что клиенты считают любое продающее пегасовские туры агенство официальным представителем, так это извините неграмотность туристов (впрочем как и потребителей вообще) и только. Вам юрист-то на эту тему что говорит? Шансы переадресовать претензию туроператору какие?
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Florian
Ясельки
Ясельки


На сайте с 17.09.12
Сообщения: 59
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Авг 20, 2013 15:53     Ответить с цитатой

SunnyelВы не читали другие посты этого УФ в рамках этого обсуждения, некоторые из них модераторы уже удалили.
Это агенство не выступало на рынке под своим названием. Они были указаны в ГИСе как офис продаж Пегас, если не верите мне, почитайте сообщения других УФ и комментарии в темах по С-тур на НГС. Так что не надо все списывать на наивность и безграмотность туристов. Конкретно в этой теме я просила только рекомендации как действовать, чтобы вернуть наши деньги; И опыт других, кто побывал в подобных ситуациях, очень полезен.
Про шансы пока рано говорить.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Sunnyel
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 22.07.06
Сообщения: 3562
В дневниках: 23
Откуда: Нячанг, Вьетнам
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Авг 20, 2013 16:31     Ответить с цитатой

Florian, причем тут верю-не верю и чьи то комментарии на НГС? Вы на комментарии на НГсе в суде (если до него дойдет) ссылаться планируете? или на Дубль ГИС, который всего лишь размещает информацию предоставленную ТА?
Я то всего лишь любопытствующе-сочувствующий наблюдатель, которому от решения проблемы ни тепло, ни холодно, но странно как-то, что ситуация уже как месяц тянется, а дальше обвинений ТО в том, что он не проверил долги турагенства (хотя с чего вы взяли, что не проверил) так и не идет

Снежана777, а в вашей ситуации турагенство на момент своего банкротства оплатило вашу путевку туроператору или как и в данной ситуации просто взяло с вас деньги?
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Снежана777
Ясельки
Ясельки


На сайте с 08.08.13
Сообщения: 6
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Авг 21, 2013 11:28     Ответить с цитатой

Sunnyel писал(а):

Снежана777, а в вашей ситуации турагенство на момент своего банкротства оплатило вашу путевку туроператору или как и в данной ситуации просто взяло с вас деньги?

Я не знаю этого. Мы оплатили все турагенству, потом оно пропало, а оплатило оно путевку туроператору неизвестно, но в суде туроператор отрецал оплату.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Алла342
Академик
Академик


На сайте с 01.10.08
Сообщения: 9566
В дневниках: 1044
Откуда: Зеленая Горка
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Авг 27, 2013 12:20     Ответить с цитатой

Снежана777
а на основании чего тогда туроператор вам деньги вернул? что было обозначено судом как основание для выплаты вам со стороны туроператора?
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Ирина
Полярная сова
Полярная сова

На сайте с 29.01.03
Сообщения: 14573
В дневниках: 35224
Откуда: тамошние мы (с)
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Авг 27, 2013 13:51     Ответить с цитатой

Florian какие у вас новости? Как дело продвигается? Очень надеюсь, что вам возместят безобразно испорченное лето...
_________________
КЛУБ СИБМАМА. СКИДКИ НА ТОВАРЫ И УСЛУГИ

РЕКЛАМА НА SIBMAMA.RU

мама самого лучшего Ксюха на свете!
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Florian
Ясельки
Ясельки


На сайте с 17.09.12
Сообщения: 59
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Сен 26, 2013 20:50     Ответить с цитатой

Ирина
Спасибо большое за поддержку и участие! Пока что могу только сказать, что обещанное уголовное дело так и не заведено, пострадавших туристов в полиции и прокуратуре "кормят завтраками" :aga-aga: Как только будет какой-то результат и новости, я напишу в теме
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Florian
Ясельки
Ясельки


На сайте с 17.09.12
Сообщения: 59
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Фев 25, 2014 22:31     Ответить с цитатой

Цитата:
http://news.ngs.ru/more/1688068/

- а вот и ответ тем, кто писал комментарии и советы вроде этого:
Цитата:
в суде по неоказанию услуги с применением ЗоЗПП вы не получите ничего



___________

Цитата:
Клиентка прогоревшей турфирмы отсудила 700 тысяч рублей у «Пегаса»
[25.02.14]
Суды в Новосибирске приняли ряд решений в пользу туристов, пострадавших от турагентства «С-тур», постановив взыскать компенсации с туроператора, с которым работала прогоревшая фирма.

Как сообщили НГС.НОВОСТИ юристы общественной организации «Аурис» (представляет в судах пострадавших туристов), пока в суды города поступили 4 иска к туроператору «Пегас-Новосибирск» (местное отделение Pegas Touristik) от обманутых клиентов «С-тур». В феврале по одному иску решение вступило в силу, два удовлетворенных иска туроператор еще обжалует, еще один иск находится на рассмотрении первой инстанции.

Как следует из вступившего в силу решения, жительница Новосибирска внесла в кассу «С-тур» 233,2 тыс. руб. за путевки «Пегаса» в Испанию для себя и троих детей. Позже турфирма пропала, а в «Пегас-Новосибирск» клиентке заявили, что компания не рассчиталась с туроператором и забронированный тур аннулирован. Суд посчитал, что туроператор был не вправе аннулировать тур, так как деньги за него к его агенту поступили. Он постановил взыскать с «Пегас-Новосибирск» в пользу женщины 715,8 тыс. руб., в том числе стоимость путевки, неустойку, штраф и 10 тыс. морального вреда.

Клиенты «С-тур» столкнулись с массовым аннулированием уже оплаченных туров в июле 2013 года, сама турфирма закрылась.

НГС.НОВОСТИ


отредактировано модератором
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Ксюша
Академик
Академик


На сайте с 01.06.03
Сообщения: 38127
В дневниках: 1065
Откуда: пл.Ленина
Карта № 080180
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Фев 25, 2014 22:40     Ответить с цитатой

Florian
это про вас в статье написано?
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Бюро путешествий Орловой
Турагент сибмам 2023
Турагент сибмам 2023

На сайте с 30.05.12
Сообщения: 9670
Откуда: Академгородок, ул. Разъездная, 12, центр: Красный проспект, 1, тел. 8-913-922-4475, 328-33-48
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Фев 25, 2014 23:05     Ответить с цитатой

Florian писал(а):
Цитата:
http://news.ngs.ru/more/1688068/

- а вот и ответ тем, кто писал комментарии и советы вроде этого:
Цитата:
в суде по неоказанию услуги с применением ЗоЗПП вы не получите ничего


Это я писала и как юрист отвечаю за правоту этих слов.
При условии, если вынесенное решение суда - законное.

Я читала решение суда по упомянутому делу.
Любой юрист легко его опровергнет.

Я пишу не с целью оправдать С-тур. Но Пегас в данном раскладе по закону о турдеятельности не ответчик.

Решение суда абсолютно безграмотное. Там четко написано, что С-тур оплатил тур Пегасу, но при этом не приведено ни одного документа, свидетельствующего об этом. Только слова представителя С-тура.
А оплата - она материальна. Либо есть, либо нет. Со слов не появляется.
И именно на данном ложном посыле и следствии из него - что Пегас не имел права аннулировать оплаченный тур - сделан вывод об ответственности Пегаса.
Любой начинающий юрист это решение отсудит назад.

Мне жаль пострадавших людей, думаю, что судья принимала такое не праведное в части судопроизводства и юриспруденции решение только с целью поддержать истца.
Есть еще одно предположение, о роли участников процесса с выходом на прокуратуру, но это лишь предположение, озвучивать не буду.

Резюме. Решение юридически безграмотное и вряд ли будет растиражировано на прочих пострадавших.
Читая такие решения, уповаешь на то, чтобы никогда не оказаться в нашем суде... В любой роли. Когда решение принимается по направлению ветра и не основано на законе.
_________________
Если вам с нами понравилось - расскажите другим!
Если нет - мне: +7-913-922-4475, Орлова Светлана
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Florian
Ясельки
Ясельки


На сайте с 17.09.12
Сообщения: 59
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Фев 25, 2014 23:27     Ответить с цитатой

Бюро путешествий Орловой
Это не первое подобное выигранное дело. Посмотрим, как будут развиваться события...
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
ТолькинаОлька
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 07.12.09
Сообщения: 390
Откуда: Заельцовский район
Карта № 014161
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 26, 2014 0:15     Ответить с цитатой

К сожалению, мы тоже попались на удочку с-тура. История как и у всех: в мае оплатили 100% стоимости тура в офисе через терминал, через день получили подтверждение на отель, разлюбезная Юлия ковалень звонила. Далее мной были отправлены сканы паспортов на Эл. почту с-тура...кстати пришел ответ-мол спасибо, все получили. Вылет должен был состояться 6 августа в анталию, туроператор у нас был анекстур. За неделю до вылета я узнаю, что агенства нет... Нашла менеджера...она то мне и поведала сию историю...сказала идите в полицию и пишите в аурис...там все в курсе вас ждут...хорошо ребята сработались...друг другу клиентов подкидывают! Ну а в полиции нам сказали что мы уже 90-ые. В главном представительстве анекса мне удалось выяснить, что наши заявки на тур были аннулировали агентом и за аннуляцию был оплачен штраф по 25$ за человека. Больше никаких средств не поступало. Прочитав статью на нгс опять вспомнился весь этот ужас лета 2013... Наверное все же подам иск...только не знаю с чего начать. Боязно еще и на юриста нарваться недобросовестного.
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Бюро путешествий Орловой
Турагент сибмам 2023
Турагент сибмам 2023

На сайте с 30.05.12
Сообщения: 9670
Откуда: Академгородок, ул. Разъездная, 12, центр: Красный проспект, 1, тел. 8-913-922-4475, 328-33-48
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 26, 2014 13:28     Ответить с цитатой

Florian писал(а):
Бюро путешествий Орловой
Это не первое подобное выигранное дело. Посмотрим, как будут развиваться события...

Первое решение я тоже читала. Второе вынесено под копирку.
Директор С-тура, собственно кинувший всех, живущий на ваши деньги в коттедже, при этом прописанный в общежитии, занимает позицию прогоревшего неудачного бизнесмена, как некоторые застройщики - называется, не осилил бизнес-процессы...
Он предъявляет в суде поручение на оплату, которым он гасил прошлые накопившиеся долги, а судья, с целью поддержать пострадавших и сделать реальным ответчиком платежеспособный Пегас, на этом основании утверждает, что С-тур оплатил Пегасу туры... Все многомиллионные долги сразу, одним поручением...

Да, первое решение , ноябрьское, вступило в силу. Абсолютно неправедное как и данное.
Посмотрим, что будет дальше.
Хотя что смотреть.
После дел Ходорковского, когда амнистируют человека, не признавшего вину, вопреки всем существующим законам, а перед этим садят за приписанные преступления, потому что за его реальные преступления нет статьи - это и есть наше сегодняшнее судопроизводство.
Лучше не знать его кухни, чем видеть этот правовой беспредел.

Возможно, сейчас он в пользу туристов, и это благо для них.
Но подумайте над тем, что будет, окажись вы на стороне ответчика... Став участником ДТП, или по другой, бытовой статье.
Не дай Бог сегодня, с нашими судами.

Туристов жаль, нет слов. Но и Пегас жалко, отвечает не виновный. Потому что могла сверху прийти установка судьям - делать именно так. А апелляция и кассации не будут рассматривать по той же установке дела по существу.
Обстоятельств защиты не знаю, но уже тянет поинтересоваться.
_________________
Если вам с нами понравилось - расскажите другим!
Если нет - мне: +7-913-922-4475, Орлова Светлана
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора         Благодарностей:  (1)  
 
Florian
Ясельки
Ясельки


На сайте с 17.09.12
Сообщения: 59
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 26, 2014 15:19     Ответить с цитатой

Бюро путешествий Орловой
Ваша позиция по этой ситуации, как и других представителей тур. агентств уже давно очевидна и понятна. Как и другие пострадавшие туристы, считаю, что свой конфликт с директором С-тур ТО должен разрешать самостоятельно, не подставляя туристов. Лично я не собираюсь разбираться в дебрях их далеко непрозрачной бухгалтерии и всех взаиморасчетах. Эта тема заведена только с целью собрать информацию о том, как помочь туристам, потерявшим свои средства. Для сочувствующих ТО можно завести отдельную тему.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Бюро путешествий Орловой
Турагент сибмам 2023
Турагент сибмам 2023

На сайте с 30.05.12
Сообщения: 9670
Откуда: Академгородок, ул. Разъездная, 12, центр: Красный проспект, 1, тел. 8-913-922-4475, 328-33-48
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 26, 2014 15:37     Ответить с цитатой

Нет слов сочувствия исключительно в адрес ТО.
Есть анализ ситуации, с юридической точки зрения.

Возможно, вам он не очень лицеприятен.
Хотя не раз в этой теме писала с целью дать советы туристам, не говоря уже о том, что лично консультировала пострадавшую сторону.

Ваша позиция понятна и принимается.
Не понятно, почему именно в туризме такой подход, когда мошенник остается в стороне, а отвечает производитель.

Смоделируйте аналогичную ситуацию на производство тех же окон.
Если вы в ООО закажете себе окна, вы же не будете при развале этого ООО требовать оплаченные окна с завода-производителя.

А в при подходе к покупке тура ситуация почему-то рассматривается именно так.
Мошенник не донес деньги туроператору, построил себе дом, а оплачивать должен тот, у кого есть деньги.
_________________
Если вам с нами понравилось - расскажите другим!
Если нет - мне: +7-913-922-4475, Орлова Светлана
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора         Благодарностей:  (2)  
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Путешествия и туризм. Отели и санатории.
Страница 8 из 9 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах