Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Добавлено: Сб Май 15, 2010 9:54 Заголовок сообщения: Прав ли гаишник?
Взяли вчера у брата машину,чтобы в больницу съездить и нас сразу же нас с мужем остановил дпсник,машина оформлена на брата,у меня ген доверенность,с правом передоверия,у мужа доверенность от меня обычная,муж за рулем!и нас оштрафовали!за то,что доверенность мужу выписал не собственник,то есть брат,а я!кто прав?
_________________
Последний раз редактировалось: Tasova A. (Сб Май 15, 2010 14:20), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 06.06.07 Сообщения: 5751 В дневниках: 71 Откуда: Никитина (Южный) - Центр
Добавлено: Сб Май 15, 2010 10:04
Tasova A.
А Ваш муж вписан в страховку? Если да, то ДПС не прав. Ваш муж вообще мог не иметь никакой доверенности, если Вы с гендоверенностью были в машине. Если же муж не вписан в полис - то ДПС правы.
На сайте с 10.10.09 Сообщения: 3067 В дневниках: 2 Откуда: Новосибирск, Академ
Добавлено: Сб Май 15, 2010 15:36
Tasova A.
а что, еще и доверенности в наше время проверяют?
Езжу по ген.доверке, с января. Правда всего раза 3-4 останавливали. Один раз посмотрел доверку, правда, я её сам вручил. А так, она на обратной стороне в мультифоре со страховкой, и никто её не переворачивает. Думал прошли уже те времена
Но по сути - гаишник не прав
Скрытый текст:
Статья 12.3. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения
1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, регистрационных документов на транспортное средство, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им транспортным средством в отсутствие его владельца, -
(в ред. Федеральных законов от 25.04.2002 N 41-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Отсюда видно, что если бы Ваш муж ездил бы без "доверки", с Вами или без - нарушение. Так как Вы не являетесь владельцем, хоть у Вас и имеется ген.доверенность.
Но, раз Вы говорите, что в Вашей ген.доверенности прописано "с правом передоверия" - то, получается, что он не прав.
Но надо было все на месте давить, и так далее. Ради 100р не вижу смысла подавать жалобу (было же выписано постановление?)
Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Taiga_ писал(а):
Ваш муж вообще мог не иметь никакой доверенности, если Вы с гендоверенностью были в машине
Не, сестра не становится "владельцем" ТС, при выдаче ген.доверки братом на неё. А в статье четко указано, что при отсутствии "владельца". Владелец отсутствовал.
На сайте с 16.12.04 Сообщения: 20256 В дневниках: 3664 Откуда: Новосибирск, Окт.рынок
Добавлено: Вс Май 16, 2010 9:07
Вообще, если всё правильно помню, то собственник отличается от владельца как раз тем, что собственник имеет право собственности на машину (т.е. если брать случаи с ген.доверенностью тот, кто записан в свидетельстве о регистрации ТС), а владелец - тот кто владеет машиной на законных основаниях (в том числе по доверенности).
Таким образом, владелец присутствовал в машине и Taiga_ права, мужу можно было вообще не иметь доверенности при себе, если Tasova A. - владелец на основании ген.доверенности была в машине.
На сайте с 19.05.07 Сообщения: 17075 В дневниках: 265 Откуда: Новосибирск Карта № 234567
Добавлено: Вс Май 16, 2010 13:10
Вы владелец на основании ген доверенности.
смотрим 2.1.1
Скрытый текст:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию передавать им для проверки:
* водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения — временное разрешение;
* регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа — и на прицеп;
* документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа — и на прицеп — в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;
* страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом;
и вообще, какой-то гонимый гаишник попался... если доверенность с правом передоверия, то какого этот гаишник вообще претензии какие-то предъявлял...
а у вас все ваши так сказать полномочия в доверенности перечислены? по идее в правильно составленной генеральной доверенности всё-всё должно быть перечислено по пунктикам....
Цитата:
Не, сестра не становится "владельцем" ТС, при выдаче ген.доверки братом на неё. А в статье четко указано, что при отсутствии "владельца". Владелец отсутствовал.
ага, ген доверка с правом передоверия, но она все равно не имела права передоверять управление мужу. и пофиг что там нотариально заверено Евгений, ну вы что
и Ольга правильно говорила, собственник и владелец - это разные вещи а владелец в авто находился, так что...
Последний раз редактировалось: Кыса (Вс Май 16, 2010 22:13), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 19.05.07 Сообщения: 17075 В дневниках: 265 Откуда: Новосибирск Карта № 234567
Добавлено: Вс Май 16, 2010 13:19
стырено с другого форума
Скрытый текст:
Буквальный смысл термина "генеральная доверенность", ИМНО, -появление юридического двойника доверителя: поверенный получает право совершать ВСЕ юр. действия от имени доверителя.
В быту генералкой называют специальную доверенность на соврешение ряда действи с авто от имени владельца авто.
Схема "генералка на месяц" может быть , ИМНО, сильно усовершенствована. Но в быту нижеизложенное пока распространения не получило.
Оговорюсь - схема не идеальная, есть мелкие дырки/натяжки.
1. Одновременно оформляется генералка на месяц, Договор купли-продажи (ДКП), акт приемки-передачи для действий по довренности, расписка в получении денех, акт приемки-передачи в собственность ( с непроставленной датой, дату проставит покупатель после снятия с учета).
2. Авто передается в натуре покупателю/поверенному, деньги передаются продавцу в порядке предоплаты по ДКП.
3. Ответственность за вред, причиненный ИПВ, переходит к покупателю/поверенному с момента подписания акта примки-передачи (первого), т.к. владельцем (но пока еще не собственником!) стал покупатель/поверенный.
4. Поверенный снимает авто с учета от имени продавца.
5. Проставляется дата в акте о переходе права собственности.
6. Покупатель (бывший поверенный) ставит авто на учет по ДКП.
Добавлено спустя 1 минуту:
Tasova A.
так надо было не стесняться, а попросить показать этот закон а что в протоколе написали-то, или в постановлении, что там у вас ))
Как бы не было печально, но Вас просто развели... Сотрудник ГИБДД в данной ситуации не прав!
Давайте все же не по делетански и собственные доводы, а по закону!
ГАИшник прав!
ТС дал доверку рукописную мужу, считая, что раз она имеет право передоверить, то и доверенность действительна. Хрен угадали. Согласно ГК доверенность выдаваемая в порядке передоверя подлежит нотариальному удостоверению.
Солтрудник ГИБДД прав.
На сайте с 08.01.04 Сообщения: 13410 В дневниках: 163 Откуда: Новосибирск, Бугринка
Добавлено: Пн Май 17, 2010 17:54
Myrka
Да ТС вообще могла никакую доверенность не выписывать в данной ситуации!!! Она ж находилась в машине! Поэтому гаишник был неправ Ну Вы прочитайте всё, а не только первый и последний посты.
На сайте с 19.05.07 Сообщения: 17075 В дневниках: 265 Откуда: Новосибирск Карта № 234567
Добавлено: Пн Май 17, 2010 18:04
Myrka
читайте все и внимательно
в данном случае владелец (по довер) Tasova A., она находилась в автомобиле, следовательно - доверенность вообще не обязательно выписывать. Потому что владелец находился в автомобиле. и в данном случае нет необходимости в доверенности от собственника.
если б муж Tasova A. ехал один!!!, то тогда гаишник был бы прав, тогда ст 187 ГК (доверенность, выданная в порядке передоверия, должна быть нотариально удостоверена)
Давайте все же не по делетански и собственные доводы, а по закону!
Давайте по закону. В машине находится Tasova A. с генеральной доверенностью. В ее присутствии муж может управлять автомобилем вообще без доверенности. Соответственно ни какого протокола быть не может.
Кыса писал(а):
Myrka
читайте все и внимательно
в данном случае владелец (по довер) Tasova A., она находилась в автомобиле, следовательно - доверенность вообще не обязательно выписывать. Потому что владелец находился в автомобиле. и в данном случае нет необходимости в доверенности от собственника.
Полностью согласен!
_________________ Будете у нас в Хакасии - помогу чем смогу))))
С уважением Артем
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах