Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 23.12.08 Сообщения: 16124 В дневниках: 222 Откуда: Новосибирск-Монреаль
Добавлено: Сб Авг 26, 2017 23:18
Dio писал(а):
Sol'ka писал(а):
На что имеют? На кормление ребёнка или на навязывание окружающим обозрение своего "хозяйства"?
И на то, и на другое.
всё, что не запрещено гражданским и уголовным кодексом, разрешено.
Публичное оголение как раз относится к тому, что кодексами запрещено. За это или сажают, или принудительно лечат.
А если так рассуждать, то почему бы тогда не начать лояльно относиться к мужчинам-эксгибиционистам? Им тоже есть, что показать, и они тоже гражданские права имеют. А если вам не нравится, то не смотрите.
_________________ «Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон
На сайте с 10.06.04 Сообщения: 25094 В дневниках: 2386
Добавлено: Сб Авг 26, 2017 23:20
Sol'ka писал(а):
Dio писал(а):
Sol'ka писал(а):
И сами женщины, которые это делают, объясняют это не "разными ситуациями", а именно своей гражданской позицией, типа они право на это имеют.
Ну так имеют? Мы же боремся за "гражданское общество".
На что имеют? На кормление ребёнка или на навязывание окружающим обозрение своего "хозяйства"? Сам факт кормления вообще-то никто и не осуждает. А вот то, как это иногда делается и что за этим стоит - осуждают, и совершенно справедливо.
Как известно - свобода одного человка заканчивается там, где начинается свобода другого. Одна имеет право вытащить грудь полностью для кормления. Другие, не желающие смотреть на интимные части тела постороннего человека вынуждены ограничить свое право смотреть в ту сторону, потому что там находится эта женщина. Это как с меломанами. Я имею право слушать музыку, ты не хочешь - не слушай мою музыку. А каким образом ты будешь не слушать - твоя проблема. А я делаю то, на что имею право
На сайте с 04.07.02 Сообщения: 47105 В дневниках: 2021 Откуда: Академгородок
Добавлено: Сб Авг 26, 2017 23:23
Sol'ka писал(а):
А если так рассуждать, то почему бы тогда не начать лояльно относиться к мужчинам-эксгибиционистам? Им тоже есть, что показать, и они тоже гражданские права имеют. А если вам не нравится, то не смотрите.
На самом деле у нас им нечего предъявить. Проверено на собственном опыте. С ними беседуют и отпускают восвояси.
Almare писал(а):
А каким образом ты будешь не слушать - твоя проблема. А я делаю то, на что имею право
Ну да, многие именно так и делают. И?
_________________ Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !
Последний раз редактировалось: Dio (Сб Авг 26, 2017 23:23), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 10.06.04 Сообщения: 25094 В дневниках: 2386
Добавлено: Сб Авг 26, 2017 23:24
katushkaa писал(а):
бывает, хожу в тц иногда. Но ни разу не встречала таких, чтобы по пояс голые кормили деток.
Я в электричке тож первый раз такое встретила. Реально, до шеи задранная футболка и ребенок лазающий по лавке и периодически прикладывающийся. Пол часа мы так ехали .
На сайте с 10.06.04 Сообщения: 25094 В дневниках: 2386
Добавлено: Вс Авг 27, 2017 10:24
Dio
Эволюцией это назвать сложно, скорее деградация
А если в очередном новом витке "эволюции" станет нормой какать друг другу на головы - Вы будете воспринимать это как норму и покорно подставлять свою голову?
Dio писал(а):
Almare писал(а):
И - ничего. Просто как пример
Пример того, что люди редко думают об удобстве окружающих в ущерб своему? Это вроде и не оспаривалось
В цивилизованном обществе есть правила общежития. Иначе - это не общество, а стадо.
Последний раз редактировалось: Almare (Вс Авг 27, 2017 10:48), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 04.07.02 Сообщения: 47105 В дневниках: 2021 Откуда: Академгородок
Добавлено: Вс Авг 27, 2017 11:26
Almare писал(а):
В цивилизованном обществе есть правила общежития. Иначе - это не общество, а стадо.
Есть, но в конечном итоге всё упирается в то, за что можно понести наказание. Если его нельзя понести, то постепенно даже те люди, которые упорно соблюдали правила, начинают потихонечку их нарушать, потому что "ну они же тоже так делают".
Насчёт эволюции общества у меня есть своя доморощенная обывательская теория, которая заключается в том, что чем выше уровень жизни, тем больше начинает цениться жизнь индивидуума. Любого. Но в первую очередь повышается ценность жизни детей и животных, которые в более примитивных обществах воспринимаются крайне утилитарно. А это, в свою очередь, ведёт к ситуации
Цитата:
где у всяких фриков прав больше, чем у нормальных людей.
А также у детей, зверушек домашних и диких, поднимают голову всяческие ювенальные юстиции и зоозащитники в худшем своём проявлении.
Как только обществу становится необходимо выживать (или в тех слоях общества, которым необходимо выживать), все эти заморочки отступают на второй план, и повышается ценность выживания общества, в том числе и путём жертв во имя выживания. То есть банального расчёта "потеряем одного - сохраним сотню". Вот и всё. Сейчас мы живём неплохо (во всяком случае мы, жители больших городов), вот и маемся всякой дурью, кто больше, кто меньше. В странах, где в среднем уровень жизни выше - маются больше, где ниже - маются меньше, а где совсем низкий - вообще об этом не думают.
А насчёт "думать о других" - да не о других мы думаем, а поступаем так, как нам хочется, чтобы поступали с нами эти другие. А если они так не поступают - жутко злимся.
Я бы не стала оголяться сильно ни на пляже, ни в присутственном месте чисто из инстинкта самосохранения - я считаю, что вокруг одни потенциальные извращенцы, а я - ну такой лакомый кусочек, что им уж точно не устоять против моих прелестей.
Те, кто смелые - да и флаг им в руке, может скоро голой грудью если и можно будет кого-то возбудить, так это голодного младенца.
_________________ Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !
На сайте с 06.05.14 Сообщения: 1713 В дневниках: 5
Добавлено: Вс Авг 27, 2017 15:47
По поводу кормления - это проблема была и будет, так как нет мест для матери и ребенка в общественных местах
Если человек что то делает не так надо проблему рассматривать со всех сторон
Пачему это происходит ?"
Грудные дети не спрашивают где они находятся , наступает время и они хотят кушать
Была в "мазекея" и приятно удивлена- у них есть чистый укромный уголок для мамы и малыша.
На сайте с 11.06.13 Сообщения: 93848 В дневниках: 4774 Откуда: Где-то тут рядом
Добавлено: Вс Авг 27, 2017 15:58
Zmeika писал(а):
Цитата:
Насчет того, что не стоит осуждать, т.к. сам можешь оказаться в подобной ситуации... у меня стаж ГВ по 2 года с каждым ребенком. Одежда для кормления, слинг, платок/палантин - эти вещи были со мной всегда, когда я выходила из дома.
Одежда для кормления у меня появилась только с третьим ребенком. 12 лет назад с первым ее просто не было, да и 10 лет назад тоже не особо.
Справлялись как-то. Но трагедии и особой истории из ГВ никогда не приходилось делать.
Всегда по ситуации.
Вот, странно говорите... моему старшему считай 11, одежду для кормления я купила еще до родов без всякой проблемы и не дорого,а так же просто купила одежду не специализированную в этих целях подходящую.
И, да, не было до этого никакой одежды, но за всю свою жизнь до первой беременности я ОДИН раз встретила женщину с титькой навыкат. Зато сейчас, в цивилизованном мире, когда везде эту одежду продают, есть спецзоны для матерей и детей, постоянно кормят не прикрываясь. О чем это говорит?.. только о том, что делается это умышленно, а не вынуждено
Демоверсия писал(а):
maschustik писал(а):
Кто такая Рожана?
как много вы пропустили. Кстати, я тоже думаю что корни моего неприятия такой публичности могут расти из-за агрессивного навязывания норм всякими Рожанами, слингомамами, родами на дому и Пруговыми в свое время, когда кормила я. Психотравма что ли. Слава богу утихомирились маленько.
во, точно
Almare писал(а):
Демоверсия
Вот я как раз с Пру*го*вой общалась. 2005 год это был. За то, что исправила почти безнадежную ситуацию с нашим ГВ я ей благодарна. Остальное услышанное - поделила на два, часть приняла для себя, часть забыла, посчитав просто бредом. Я наверное не восприимчива к промыванию мозгов, т.к. никакой травмы у меня не случилось (вы не подумайте, я не хочу показать свое превосходство, ни в коем случае, просто высказываю свое мнение по теме) . Но почитав форум рожаны впечатление осталось не самое приятное. Ну и пока сама П**ва у меня дома консультацию проводила, муж и мама слушали и офигевали. Когда она ушла прям выдохнули и расслабились . к сожалению, в то время других консультантов по ГВ в городе не было, поэтому пришлось воспользоваться услугами данной организации.
Вам повезло больше, чем мне. Мне она такого на уши вешала... да так вешала, что даже у мамы моей комплекс неполноценности успела сформировать
На сайте с 16.02.06 Сообщения: 9931 В дневниках: 150
Добавлено: Вс Авг 27, 2017 16:08
Одна из рекомендаций ходить с ребёнком в слинге постоянно, круглые сутки, даже простите в туалет они утверждали нужно идти с ним. никакого бассейна, массажа и пр. Совершенно не вникая и не учитывая мед показания. И эти самые слинги они пытались впарить втридорога.
На сайте с 11.06.13 Сообщения: 93848 В дневниках: 4774 Откуда: Где-то тут рядом
Добавлено: Вс Авг 27, 2017 16:19
Ольгушка писал(а):
Одна из рекомендаций ходить с ребёнком в слинге постоянно, круглые сутки, даже простите в туалет они утверждали нужно идти с ним. никакого бассейна, массажа и пр. Совершенно не вникая и не учитывая мед показания.
Да там долго можно перечислять... и то, что нельзя отца ребенка допускать до ребенка в первые 3 месяца, вообще не брать ему его на руки. Гнездоваться в комнате. О,я никогда это не забуду: "лучше всего закрыться в спальне, лежа с оголенной грудью с ребенком в кровати, не покидать его, даже если вам надо в туалет или поесть. Пусть ближайший родственник подает вам готовую еду через дверь, а для справления нужды установите горшок"
Несколько моих знакомых /которые, кстати, тоже кормили где угодно и как угодно/ развелись с мужьями на теме этих заскоков... и некоторые из них кормили все по той же схеме "по требованию" до 3,5-4,5 лет. Выгоняли мужей из спальни на этот период и так далее... гнобили всех, кто пользовался колясками и не считал нужным кормить после года/дву/поставить любую цифру менее их опыта ...
А некоторые, о, ужас, кормили мужей молоком, чтобы они детей не заражали
На сайте с 28.11.08 Сообщения: 12463 В дневниках: 2 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вс Авг 27, 2017 17:07
Adelvase писал(а):
Ольгушка писал(а):
Одна из рекомендаций ходить с ребёнком в слинге постоянно, круглые сутки, даже простите в туалет они утверждали нужно идти с ним. никакого бассейна, массажа и пр. Совершенно не вникая и не учитывая мед показания.
Да там долго можно перечислять... и то, что нельзя отца ребенка допускать до ребенка в первые 3 месяца, вообще не брать ему его на руки. Гнездоваться в комнате. О,я никогда это не забуду: "лучше всего закрыться в спальне, лежа с оголенной грудью с ребенком в кровати, не покидать его, даже если вам надо в туалет или поесть. Пусть ближайший родственник подает вам готовую еду через дверь, а для справления нужды установите горшок"
Несколько моих знакомых /которые, кстати, тоже кормили где угодно и как угодно/ развелись с мужьями на теме этих заскоков... и некоторые из них кормили все по той же схеме "по требованию" до 3,5-4,5 лет. Выгоняли мужей из спальни на этот период и так далее... гнобили всех, кто пользовался колясками и не считал нужным кормить после года/дву/поставить любую цифру менее их опыта ...
А некоторые, о, ужас, кормили мужей молоком, чтобы они детей не заражали
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
И имя ей - "Вещдок" 
!
Я таких клуш к счастью тоже только пару раз встречала. 
