Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Мармеладка
Аспирант Сибмамы
На сайте с 27.09.06 Сообщения: 3639 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт Май 11, 2017 14:03 |
|
|
Наргиза писал(а): | Alissalut
Я знаю о чем тема, поверьте. И ТС, в том числе, задавалась вопросом что есть семья для общества (перечитайте тему). |
не задавалась я таким вопросом. Не нужно мне приписывать того, чего не было.
Меня интересовало, что каждый из вас вкладывает в понятие "семья". И я не просто так сразу написала, что не нужно затрагивать юридические моменты оформления отношений. Ибо я не хотела, чтоб тема скатилась в обсуждение необходимости регистрации или не регистрации брака. Да, я признаю, что есть люди, для которых семья исключительно печать в паспорте, а какие отношения при этом между зарегистрированными - это не так уж и важно. Такое понимание "семьи" и такое наполнение данного слова имеет право на существование. Но ведь есть и другие точки зрения! Для кого-то семья - это не только печать в паспорте, а нечто большее. Для кого-то семья - это совсем не печать в паспорте, а какой-то определенный сценарий в отношениях.
Может для кого-то семья - это только тогда, когда мужчина каждый день дарит цветы и говорит своей любимой о том, какая она умница и красавица. И если мужчина, который находится сейчас рядом не выполняет этих условий, то в понимании женщины - это не семья. При этом они любят друг друга и живут вместе. Возможно даже печать в паспорте есть. Но мужчина не играет по тому сценарию, который необходим женщине, чтоб она эти отношениях считала семьей.
У мужчины может понятие семьи ассоциируется исключительно с борщом. И если женщина не варит борщ, то и семьи в ЕГО понимании нет. Но при этом он официально оформил отношения с этой женщиной. Пожили пожили и развелись. Нашел он себе другую женщину, не регистрируется (не важно почему), но она варит борщ и в его голове все составляющие пазла сходятся. Отношения с этой женщиной исключительно для себя он считает семье.
Примеры, конечно, утрированные, но я надеюсь поняли что я хотела сказать.
Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Alissalut писал(а): | Наргиза писал(а): | Alissalut
Я знаю о чем тема, поверьте. И ТС, в том числе, задавалась вопросом что есть семья для общества (перечитайте тему). |
Мармеладка писал(а): | Многие тут утверждают о том, что только после штампа в паспорте у совместно проживающих людей появляется семья. С юридической точки зрения я соглашусь, что да, как ячейка общества семья появляется только после регистрации брака. Но если откинуть юридическую сторону (об этом я также писала в первом посте), то все же что такое семя??? Ну что вкладывается в это понятие?
Для меня лично семья - это единые цели на будущее и единый путь в достижении этих целей, общие взгляды на важные жизненные моменты (например, воспитание детей), это взаимная поддержка (как моральная, так и физические и материальная), это совместный быт, одна постель, единый бюджет. Ну это как минимум. Если у людей, совместно проживающих, ничего вышеперечисленного нет, то даже штамп в паспорте на мой взгляд не делает их семьей. |
Еще одна цитата, которая говорит о том, что ТС интересны не формальные отношения с государством, а личные отношения людей в семье. То есть психологические критерии семьи, которые, кроме юридических, также имеют право на существование. |
спасибо большое за понимание. А то я уже стала сомневаться в своей возможности ясно выражать свои мысли. |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(1) |
|
|
|
ТотСамыйМюнхгаузен
застенчивый папа
На сайте с 25.10.13 Сообщения: 94
|
Добавлено: Чт Май 11, 2017 14:44 |
|
|
Мармеладка писал(а): |
У мужчины может понятие семьи ассоциируется исключительно с борщом. И если женщина не варит борщ, то и семьи в ЕГО понимании нет.
|
Разумеется, это не так. Требуется ещё второе блюдо и компот! |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(3) |
|
|
|
Наргиза
Нет предела совершенству!
На сайте с 16.11.08 Сообщения: 23065 В дневниках: 10 Откуда: Галактика "Млечный путь" ))
|
Добавлено: Чт Май 11, 2017 14:53 |
|
|
Мармеладка
Не Ваши слова? Не затрагивали этот вопрос?
Мармеладка писал(а): | Anny_S
так вот и я не понимаю почему столько разговоров именно про штамп в паспорте.
Я ведь спрашивала что такое семья? Получается, что для общества по сути семья - это именно штамп в паспорте. А пока нет этого штампа в паспорте, то и нет семьи. Но ведь это не так! Ну это мое мнение. |
Вы как-то неверно понимаете тезисы о регистрации брака. Почему-то Вы считаете, что те, кто говорит о необходимости регистрации брака, как последовательного этапа отношений мужчины и женщины, связывают семью только с наличием штампа, о чем свидетельствует Ваше очередное высказывание
Цитата: | Да, я признаю, что есть люди, для которых семья исключительно печать в паспорте, а какие отношения при этом между зарегистрированными - это не так уж и важно. |
Разве в норме создавать семью в отсутствие соответствующих отношений? Мне кажется, что в норме семью создают люди, между которыми складываются отношения, которые они хотят, готовы развивать в последующем в браке.
Мармеладка писал(а): | Не важно что внутри сосуда, главное его форма.
|
Важно единство формы и содержания. _________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому Вас найдут такие же светлые души... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Юджин
Мир вам
На сайте с 10.11.07 Сообщения: 3414 В дневниках: 40 Карта № 012678
|
Добавлено: Чт Май 11, 2017 16:36 |
|
|
Наргиза
Цитата: | Важно единство формы и содержания. aga-aga |
Вот это точно! Сосуды могут быть, конечно, кривые, разбитые, грязные, но это не говорит о том, что существует некое аморфное содержимое (период полураспада которого от сотни лет до секунды и которое, кстати, никто так однозначно и не определил, типа, у каждого свое) вне этого сосуда, которое обозначается словом "семья".
Мы знаем кучу семей, в которых взаимопонимания и поддержки люди получают меньше, чем от своих друзей. Но никто не начинает утверждать, что их друзья - это и есть семья, так как именно там содержимое семейных отношений, а родные - так, окружение по недоразумению... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лилу111
Аспирант Сибмамы
На сайте с 04.11.08 Сообщения: 3949 В дневниках: 10
|
Добавлено: Чт Май 11, 2017 18:58 |
|
|
Мармеладка
Цитата: | С чего вы решили, что те отношения, что у меня имеются меня не устраивают и я не считаю свои отношения семье? Вот это мне вообще не понятно. |
С того, что иначе вы бы эту тему не начали. Но я, безусловно, могу ошибаться. Так же как и вы можете не осознавать своих истинных мотивов.
Цитата: | Мне было интересно что именно вкладывается в понятие "семья" форумчанами |
Судя по вашей эмоциональной реакции на полученный вами ответ - вы хотели не просто узнать. Иначе чего еж вы не довольны: хотели ответ - получили ответ, время сказать всем спасибо. Но вы обличаете форумчан, пытаетесь показать, что мыслят они не верно. Т.е., вы хотели не просто узнать, что думают УФ, а что они думают правильно по волнующему вас вопросу
Далее, у вас в голове почему-то много понамешенно. Почему-то вы доказываете, что счастливые отношения возможны и без официального брака, как будто кто-то утверждал обратное. Хотя для счастливых отношений и семья-то не нужна, по факту. До замужества у меня были счастливые отношения, когда каждый из участников этих отношений был студентом и жил в основном за счет родителей, и, конечно, совместного проживания не было. Мы были счастливы, но называть это семьей мне как-то странно.
Далее, почему вы считаете, что для семьи так уж обязательна любовь? Имхо, в хорошем браке у двух умных людей любовь возникнет почти обязательно, но вообще я не считаю любовь поводом для семьи. Любовь - отличный повод встречаться, "любиться", узнавать друг друга и понимать, движетесь вы к семье или нет. И если вдруг нет - то не вижу повода для трагедии вообще. Для людей, которые скреплены именно любовью есть куча прекрасных названий: любовники, влюбленные, пара... если вам какое-то не нравиться - можете его не использовать, у вас большой выбор. Мне лично кажется, что семья это, в первую очередь, некоторое количество совместного имущества, которое уже невозможно разделить на "твое и мое" (даже если из имущества тазик, две тарелки, сковородка), некоторое совпадение планов и целей, в том числе экономических, какая-то совместная деятельность, тоже уже не делимая на "твое и мое". В семье может быть не слишком хорошо, но ее однозначно не так просто покинуть, т.к. люди там часто уже сшиты друг с другом вот всем этим "общим". Т.е., это не любовная связь, а связь скорее бытовая и экономическая. Хотя граждане с гостевым браком и брачным договором меня сейчас могу засмеять - т.е., исключения из моего определения есть, и их наверняка много. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vita_marin
Академик
На сайте с 21.12.10 Сообщения: 11079 В дневниках: 408
|
Добавлено: Чт Май 11, 2017 21:37 |
|
|
Лилу111 писал(а): | Мармеладка
Цитата: | С чего вы решили, что те отношения, что у меня имеются меня не устраивают и я не считаю свои отношения семье? Вот это мне вообще не понятно. |
С того, что иначе вы бы эту тему не начали. Но я, безусловно, могу ошибаться. Так же как и вы можете не осознавать своих истинных мотивов.
Цитата: | Мне было интересно что именно вкладывается в понятие "семья" форумчанами |
Судя по вашей эмоциональной реакции на полученный вами ответ - вы хотели не просто узнать. Иначе чего еж вы не довольны: хотели ответ - получили ответ, время сказать всем спасибо. Но вы обличаете форумчан, пытаетесь показать, что мыслят они не верно. Т.е., вы хотели не просто узнать, что думают УФ, а что они думают правильно по волнующему вас вопросу
Далее, у вас в голове почему-то много понамешенно. Почему-то вы доказываете, что счастливые отношения возможны и без официального брака, как будто кто-то утверждал обратное. Хотя для счастливых отношений и семья-то не нужна, по факту. До замужества у меня были счастливые отношения, когда каждый из участников этих отношений был студентом и жил в основном за счет родителей, и, конечно, совместного проживания не было. Мы были счастливы, но называть это семьей мне как-то странно.
Далее, почему вы считаете, что для семьи так уж обязательна любовь? Имхо, в хорошем браке у двух умных людей любовь возникнет почти обязательно, но вообще я не считаю любовь поводом для семьи. Любовь - отличный повод встречаться, "любиться", узнавать друг друга и понимать, движетесь вы к семье или нет. И если вдруг нет - то не вижу повода для трагедии вообще. Для людей, которые скреплены именно любовью есть куча прекрасных названий: любовники, влюбленные, пара... если вам какое-то не нравиться - можете его не использовать, у вас большой выбор. Мне лично кажется, что семья это, в первую очередь, некоторое количество совместного имущества, которое уже невозможно разделить на "твое и мое" (даже если из имущества тазик, две тарелки, сковородка), некоторое совпадение планов и целей, в том числе экономических, какая-то совместная деятельность, тоже уже не делимая на "твое и мое". В семье может быть не слишком хорошо, но ее однозначно не так просто покинуть, т.к. люди там часто уже сшиты друг с другом вот всем этим "общим". Т.е., это не любовная связь, а связь скорее бытовая и экономическая. Хотя граждане с гостевым браком и брачным договором меня сейчас могу засмеять - т.е., исключения из моего определения есть, и их наверняка много. |
Было бы очень грустно сознавать, что партнёра держит не любовь, а общий тазик
Общие цели важны для сохранения семьи, безусловно. Но опять же, если нет чувств, то эти цели можно вполне реализовать и с другим партнёром, уникальность то именно в отношении, имхо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лилу111
Аспирант Сибмамы
На сайте с 04.11.08 Сообщения: 3949 В дневниках: 10
|
Добавлено: Чт Май 11, 2017 22:29 |
|
|
Vita_marin писал(а): | Было бы очень грустно сознавать, что партнёра держит не любовь, а общий тазик |
Конечно, когда одного партнера держит общий тазик, а другой уверен, что держит неземная любовь - жизнь гораздо веселей, безусловно.
Цитата: | Общие цели важны для сохранения семьи, безусловно. Но опять же, если нет чувств, то эти цели можно вполне реализовать и с другим партнёром, уникальность то именно в отношении, имхо. |
Если вам лично важна уникальность отношений - уважаю ваш выбор. Я лично хочу в первую очередь быть счастливой, что опять же лично мне тяжело дается в паре с человеком, цели которого прямо противоположны моим целям. А чувства, имхо - дело наживное и нарабатываемое, вот с жизненные цели партнера гораздо сложней изменить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alissalut
Профессор
На сайте с 15.02.12 Сообщения: 5267 В дневниках: 4 Откуда: м. Гагаринская
|
Добавлено: Чт Май 11, 2017 23:34 |
|
|
Лилу111 писал(а): | А чувства, имхо - дело наживное и нарабатываемое |
Представьте, что Вы приходите в ресторан, заказываете красивое блюдо. Вам приносят. И что-то Вам его запах не очень нравится. Вы будете доверять своим чувствам или …
Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:
Лилу111 писал(а): | Далее, почему вы считаете, что для семьи так уж обязательна любовь? |
Учитывая, что любовь это такая номинализация, в которую можно засунуть все, что угодно, когда Вы пишите, что любовь для семьи необязательна, что Вы понимаете под любовью?
И интересна Ваша точка зрения. Секс в семье обязателен? Просто из соседней темы пример. Есть семья со штампом, но секса нет. Для жены – это уже не семья, для мужа – семья, потому что дети есть. А если детей не было бы, пара со штампом, но без секса – тоже семья?
Добавлено спустя 14 минут 17 секунд:
Лилу111 писал(а): | Судя по вашей эмоциональной реакции на полученный вами ответ - вы хотели не просто узнать. Иначе чего еж вы не довольны: хотели ответ - получили ответ, время сказать всем спасибо. Но вы обличаете форумчан, пытаетесь показать, что мыслят они не верно. |
Мне всегда интересны Ваши посты, но хочется прокомментировать по поводу эмоциональной реакции ТС. Надеюсь, что не воспримите это как обличение. ТС задала вопрос по поводу мнения форумчан не о ее отношениях с ее мужчиной, то есть запроса «на лечение» не было, даже если предположить, что она что-то не осознает. И лечение без запроса – это нарушение границ, которое вызывает вполне адекватную эмоциональную реакцию. Вот, например, Вы пришли в тему и не просили, чтобы Ваши семейные отношения как-то обсуждали, а я говорю: «А Вы ведь не просто так пришли в тему. Что-то у Вас не в порядке с семейной жизнью, просто Вы не осознаете (заметьте, что про любого УФ темы можно такой вывод сделать)». Какая Ваша эмоциональная реакция? А дальше я говорю – да определенно не в порядке. Вот смотрите, что Вы пишите. Прям по Фрейду:
Лилу111 писал(а): | До замужества у меня были счастливые отношения |
Лилу111 писал(а): | В семье может быть не слишком хорошо, но ее однозначно не так просто покинуть, т.к. люди там часто уже сшиты друг с другом вот всем этим "общим". Т.е., это не любовная связь, а связь скорее бытовая и экономическая. |
Вы сами противопоставляете счастливый период до замужества периоду в браке, в котором не слишком хорошо…_________________ Репетитор по математике. Психолог.
Тел., WhatsApp: 89232432807. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Юджин
Мир вам
На сайте с 10.11.07 Сообщения: 3414 В дневниках: 40 Карта № 012678
|
Добавлено: Чт Май 11, 2017 23:44 |
|
|
Alissalut
Цитата: | Представьте, что Вы приходите в ресторан, заказываете красивое блюдо. Вам приносят. И что-то Вам его запах не очень нравится. Вы будете доверять своим чувствам или … | Представьте, что Вы родили ребенка, а материнских чувств, увы... недоложили. Вы будете доверять своим чувствам или плюнете на них и будете просто делать то, что дОлжно, в надежде, что эти самые чувства постепенно возникнут. Тем более, что психологи говорят, что чем больше вкладываешь в человека, тем больше его любишь...
Цитата: | И интересна Ваша точка зрения. Секс в семье обязателен? Просто из соседней темы пример. Есть семья со штампом, но секса нет. Для жены – это уже не семья, для мужа – семья, потому что дети есть. А если детей не было бы, пара со штампом, но без секса – тоже семья? | Нет, не обязателен. Секс - это лишь одна из сторон. Могу поспорить, что у семей, справивших золотые свадьбы в 99% случаев секса как раз нет.
Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:
Alissalut
Цитата: | Вы сами противопоставляете счастливый период до замужества периоду в браке, в котором не слишком хорошо… | Нет этого противопоставления, ИМХО. Это все равно что противопоставлять туризм и эмиграцию. До замужества было безоблачное счастье именно потому, что эту безоблачность обеспечивал кто-то более ответственный, вот и все. А как сами-сами, так счастье перемежается и с другими чувствами. Это не значит, что в браке плохо. Плохо быть вечным туристом. |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(5) |
|
|
|
Alissalut
Профессор
На сайте с 15.02.12 Сообщения: 5267 В дневниках: 4 Откуда: м. Гагаринская
|
Добавлено: Пт Май 12, 2017 0:26 |
|
|
Цитата: | Представьте, что Вы родили ребенка, а материнских чувств |
А что такое материнские чувства? Я знаю, что есть нежность, принятие, восторг, ....что такое материнские чувства не знаю.
Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
Цитата: | Вы будете доверять своим чувствам или плюнете на них и будете просто делать то, что дОлжно, в надежде, что эти самые чувства постепенно возникнут. Тем более, что психологи говорят, что чем больше вкладываешь в человека, тем больше его любишь... |
Я буду доверять своим чувствам. Если, например, у меня по каким-то причинам не было бы чувств к ребенку (любовь, нежность, трепет и т.п.), я бы поняла, что со мной что-то не так, требуется понять что не так и проработать это. Пошла бы к психотерапевту - вдруг депрессия послеродовая. Запустишь и привет, можно в окно выйти. На период депрессии попросила бы мужа и родственников поддержки, в том числе и с ребенком.
Добавлено спустя 14 минут 6 секунд:
Нет этого противопоставления, ИМХО. Это все равно что противопоставлять туризм и эмиграцию.
То есть Вы не поняли, что это был юмор? Не надо меня агитировать за эмиграцию. Тьфу-тьфу-тьфу, у меня любовь к мужу была до брака и в браке не исчезла. И я понимаю, что все люди разные. Для кого-то по каким-то причинам любовь вообще не обязательна. Но сексуальные отношения - это важная часть (по крайней мере, если до золотой свадьбы еще далеко) семейной жизни. По крайней мере, они - необходимое условие для появления детей (важная функция семьи). И как сторонники разделения любви и брака могут объяснить секс без любви? То есть понятно тогда, почему на чувства лучше не ориентироваться. Может быть, это моя индивидуальная особенность, но я не могу быть с мужчиной в сексуальных отношениях, если мои чувства молчат.
И, кстати, были какие-то телепередачи про эксперименты с футболками, из которых следовало, что выбирая партнера по запаху, женщина (или мужчина) выбирали друг друга так, что их сочетание генов обеспечивало наиболее здоровое потомство._________________ Репетитор по математике. Психолог.
Тел., WhatsApp: 89232432807. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лилу111
Аспирант Сибмамы
На сайте с 04.11.08 Сообщения: 3949 В дневниках: 10
|
Добавлено: Пт Май 12, 2017 0:28 |
|
|
Alissalut писал(а): | Представьте, что Вы приходите в ресторан, заказываете красивое блюдо. Вам приносят. И что-то Вам его запах не очень нравится. Вы будете доверять своим чувствам или … |
Ну разумеется, я буду им доверять. Но я не писала " не важно, чувствуете вы отвращение к человеку (или к его запаху) или нет". Я писала - "любовь для семьи не имеет принципиального значения". Так что давайте адаптируем ваш пример под мои слова - предположим, что в ресторане мне принесли блюдо, в которое я не влюбилась. Я не ощущаю в этом блюде чего-то противного или отталкивающего, простоя заказала нечто новое для себя и не уверенна, что оно мне понравится - что я буду делать? Я, представьте себе, попробую. Сначала немного и осторожно. Если не понравится - выплюну. А понравится - съем. В этом мире масса людей, к которым мы при первом знакомстве не чувствуем ничего или чувствуем легкую симпатию - имхо, если начать с ними общаться. то можно дообщаться до отношений, любви, семьи. Но точно так же я не стану общаться с человеком, который мне "не очень нравится", и не важно, по запаху или нет.
Цитата: | , что любовь это такая номинализация, в которую можно засунуть все, что угодно, когда Вы пишите, что любовь для семьи необязательна, что Вы понимаете под любовью? |
Мое понимание любви весьма специфично. Его никогда не будет разделять большая часть УФ - не думаю, что я или они от этого что-то потеряют. Если интересно - кино "скипач на крыше", диалог главного героя и его жены о любви между ними - вот там наиболее точно передано. Если не интересно - не навязываю.
Цитата: | интересна Ваша точка зрения. Секс в семье обязателен? Просто из соседней темы пример. Есть семья со штампом, но секса нет. Для жены – это уже не семья, для мужа – семья, потому что дети есть. А если детей не было бы, пара со штампом, но без секса – тоже семья? |
Я уже описала, что я считаю семьей. Секса там как условия не было.
Цитата: | ТС задала вопрос по поводу мнения форумчан не о ее отношениях с ее мужчиной, то есть запроса «на лечение» не было, даже если предположить, что она что-то не осознает. И лечение без запроса – это нарушение границ, которое вызывает вполне адекватную эмоциональную реакцию. |
В это теме первая не я написала ТС, а ТС мне - смой ответ на ею заданный вопрос сложно считать "нарушением границ без запроса". Первоначальный мой пост в этой теме не был адресован ей. Первоначальный пост, в котором упоминалась ТС был также ответом на чужой запрос ко мне, где упоминалась ТС. Более того, я не вижу лечения, которое я ей прописала - типа "рюмка коньяка перед сном и теплые носки 24 часа в сутки". Если вы видите, где я тут раздаю ТС рецепты - укажите, плс. Тут максимум можно говорить о постановке диагноза, причем я ясно написала, что не считаю свой диагноз абсолютной истиной и вполне могу ошибаться. Т.е., я высказала свое ИМХО, с явным указанием, что это не более, чем ИМХО - чем мы все тут занимаемся.
Цитата: | Вот, например, Вы пришли в тему и не просили, чтобы Ваши семейные отношения как-то обсуждали, а я говорю: «А Вы ведь не просто так пришли в тему. Что-то у Вас не в порядке с семейной жизнью, просто Вы не осознаете (заметьте, что про любого УФ темы можно такой вывод сделать)». Какая Ваша эмоциональная реакция? А дальше я говорю – да определенно не в порядке. Вот смотрите, что Вы пишите. Прям по Фрейду:
|
Я не понимаю, какая должна быть эмоциональная реакция на диагноз незнакомой тети в интернете? Не важно, кому ставится диагноз (мне или ТС), и не важно, кто именно его дает - вы или я. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alissalut
Профессор
На сайте с 15.02.12 Сообщения: 5267 В дневниках: 4 Откуда: м. Гагаринская
|
Добавлено: Пт Май 12, 2017 1:03 |
|
|
Цитата: | Более того, я не вижу лечения |
Цитата: | Тут максимум можно говорить о постановке диагноза, причем я ясно написала, что не считаю свой диагноз абсолютной истиной и вполне могу ошибаться. |
Постановка диагноза, когда на него не было запроса, и называется на сленге "лечением".
Нормальными чувствами при нарушении границ человека будут чувства протеста и возмущения.
Я не против, просто предпочитаю руководствоваться законами логики. И хотелось бы понять, чем вы руководствуетесь.
И чувствами и законами логики в комплексе.
Добавлено спустя 14 минут 53 секунды:
Цитата: | В этом мире масса людей, к которым мы при первом знакомстве не чувствуем ничего или чувствуем легкую симпатию - имхо, если начать с ними общаться. то можно дообщаться до отношений, любви, семьи |
Согласитесь, что чувства при первом знакомстве и чувства в семье - это чувства в разных ситуациях. Естественно, человек редко принимает решения после первого знакомства.
Почему могут быть важны сильные чувства (сознательно избегаю слова любовь) к человеку, с которым женщина (мужчина) решает создать семью?
Если человек берет на себя ответственность быть с супругом в горе и радости, то он понимает, что если вдруг супруг станет инвалидом, уникальность этого человека, его незаменимость скорее станут опорой, которая даст силы быть вместе в горе, чем Цитата: | некоторое количество совместного имущества | ._________________ Репетитор по математике. Психолог.
Тел., WhatsApp: 89232432807. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лилу111
Аспирант Сибмамы
На сайте с 04.11.08 Сообщения: 3949 В дневниках: 10
|
Добавлено: Пт Май 12, 2017 1:06 |
|
|
Alissalut
Цитата: | называется на сленге |
Давайте, вы будете как-то указывать где сленг, а где нет. Т.е., слово "ИМХО" - всем ясно, что это сленг, а вот слово "лечение" большинство все же поймет "классически". Иначе смысл вообще?
Цитата: | Нормальными чувствами при нарушении границ человека будут чувства протеста и возмущения. |
Имхо, когда человек задет на форуме - он дозволяет несколько залезть в свои границы. Как ни странно, даже просто написать на форуме - означает дать такое дозволение. Ну вот я например, просто написала свое ИМХО вообще без запросов - вы меня по вашему же мнению "полечили". Но если честно, ТС из темы уже подпропала и я вообще не думала, что она это прочитает. Более того, я не склонна преувеличивать свою значимость в ее жизни. Мы не всем нравимся. Многие имеют мнение о наших поступках и уверенны, что мы живем не правильно. Это правда жизни. Если эти "многие" плохо нас знают и не имеют никакого влияния на нашу жизнь - то, имхо, пусть думают, что хотят.
Вы для меня - такая же одна из "многих незначительных и плохо знающих", как и я для ТС. Разумеется, прямые оскорбления и угрозы недопустимы, но иметь свое мнение на тему "я лучше знаю, как жить твою жизнь" - по мне так нормальное свойство человеческой натуры.
В общем, если для вас высказать подобное мнение - грубо залезть в границы - чего же вы тогда сами так грубо поступаете по своему собственному мнению? Если для меня - это пусть не самая лучшая, но таки норма жизни - то я поступаю нормально, хотя точно поступала бы лучше, если бы вообще здесь на появляясь.
Цитата: | Согласитесь, что чувства при первом знакомстве и чувства в семье - это чувства в разных ситуациях. Естественно, человек редко принимает решения после первого знакомства. |
Тогда к чему ваш пример с блюдом в ресторане, которое я типа первый раз вижу? Если вы имели в виду чувства уже в семье - может, вам следовало другой пример привести?
Цитата: | Почему могут быть важны сильные чувства (сознательно избегаю слова любовь) к человеку, с которым женщина (мужчина) решает создать семью? |
Я вроде как раз пишу что ничего такого при создании семьи не имеет решающего значения - чего вы меня спрашиваете "почему важны...?"
Цитата: | Если человек берет на себя ответственность быть с супругом в горе и радости, то он понимает, что если вдруг супруг станет инвалидом, уникальность этого человека, его незаменимость скорее станут опорой, которая даст силы быть вместе в горе, чем
Цитата:
некоторое количество совместного имущества |
Инвалидность бывает оч разная. При некоторых инвалид может начать пить, стать алкоголиком, заиметь отвратительный характер и бывший супруг от него просто вынужден будет бежать, спасая, например, общих детей. Одно из свойств человека - его изменчивость, ожидать, что вот нынешняя уникальность, которая тебя так радует, будет в любимом всегда - имхо, не слишком разумно. Если же при этом у них единственная жилплощадь, которую никак продать/разменять нельзя, на новую заработать никак - то вот эта жилплощадь их скрепит на долгие годы при любом характере. Если при этом вся семья еще и жить будет на пенсию по инвалидности - я вас уверю, это опора семьи почище любой уникальности.
Имхо, оч малое число пар пережило подобные события и не распалось. Так что пардон за мой прагматичный взгляд - в имущество у меня веры больше. Особенно в жилплощадь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alissalut
Профессор
На сайте с 15.02.12 Сообщения: 5267 В дневниках: 4 Откуда: м. Гагаринская
|
Добавлено: Пт Май 12, 2017 1:50 |
|
|
Лилу111 писал(а): | Если для меня - это пусть не самая лучшая, но таки норма жизни - то я поступаю нормально, хотя точно поступала бы лучше, если бы вообще здесь на появляясь. |
Вы уж появляйтесь, пожалуйста. Ваши посты, действительно, интересные.
Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Лилу111 писал(а): | . Ну вот я например, просто написала свое ИМХО вообще без запросов - вы меня по вашему же мнению "полечили". |
Простите, не хотела. Хотела просто объяснить, почему эмоциональная реакция ТС могла означать не то, что она заранее ждала «правильных» ответов. Но иногда благими намерениями...дальше классика...
Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Лилу111 писал(а): | Тогда к чему ваш пример с блюдом в ресторане, которое я типа первый раз вижу? Если вы имели в виду чувства уже в семье - может, вам следовало другой пример привести? |
Пример в ресторане не был аналогией. Это был пример на важность чувств, которые являются для нас ориентирами, данными природой. Как чувство боли дает нужный ориентир в кабинет к стоматологу._________________ Репетитор по математике. Психолог.
Тел., WhatsApp: 89232432807. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Юджин
Мир вам
На сайте с 10.11.07 Сообщения: 3414 В дневниках: 40 Карта № 012678
|
Добавлено: Пт Май 12, 2017 1:59 |
|
|
Alissalut
Цитата: | Пример в ресторане не был аналогией. Это был пример на важность чувств, которые являются для нас ориентирами, данными природой. Как чувство боли дает нужный ориентир в кабинет к стоматологу. | Вы не путаете сигналы органов чувств, которые суть сугубо физиологичны, с душевными чувствами, порожденными нашим воображением, воспитанием, эмоциями, степенью нравственности или, к примеру, развращенности? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|