Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 14.01.08 Сообщения: 8882 В дневниках: 4977 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пн Окт 26, 2015 10:34
Niceulianna писал(а):
Я что-то не совсем понимаю.как только ребенок инфицирован( а каждый ребенок будет инфицирован рано или поздно) надо принимать лекарства.получается каждый ребенок должен рано или поздно должен принимать лекарство чтобы инфицирование не перетекло в болезнь?
В большинстве случаев организм ребенка в состоянии сам справиться с первичным инфицированием. Но не всегда. Вот когда он сам справиться не может, то надо ему помочь профлечением. Наши врачи конечно назначают всем и сразу, и это тоже можно понять.
Справляется или нет - определяется повтором Манту через 3-6 месяцев, если проба не нарастает, то пока помощь организму не нужна.
На сайте с 14.01.08 Сообщения: 8882 В дневниках: 4977 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Окт 27, 2015 13:05
Чья-То Тень. писал(а):
http://ru102.ru/privivki/74-diaskintest-ili-mantu
что думаете?
А что можно об этом думать? Вот например о надписях на заборах вы много думаете?
Вопрос добавок в вакцины, фенолы, формальдегиды, гидроксиды алюминия и пр. обсуждался мильён раз, в том числе и на этом форуме. В интернете полно информации, но почему надо обязательно вычленять оттуда один мусор. Для не умеющих пользоваться поиском даже процитирую (с forums.rusmedserv.com):
Цитата:
несколько слов о феноле, добавленном в туберкулин при постановке реакции Манту
Как антисептик фенол в концентрации 0,1 – 0,5% давно используют в фармацевтической в препаратах для наружного применения при кожных заболеваниях, в каплях для лечения заболеваний среднего уха, в ректальных и вагинальных свечах, а также в инъекционных растворах (сыворотки, вакцины, аллергены, инсулин, соматотропин и т.д.). 4 – 10% фенол применяют для невродеструктивной анестезии и для склеротерапии геморроидальных узлов. http://www.zdorovie-tv.ru/cgi-bin/in...parations/3960http://www.atsdr.cdc.gov/tfacts115.html#bookmark05
Фенол – токсичен и в дозах выше 70 мг/кг (т.е. в 2000 раз и более превышающих дозу, вводимую при постановке реакции Манту) может вызвать ожог кожи и системные поражения паренхиматозных органов, приводящие к смерти. Минимальная летальная доза фенола для человека 1 г, но были случаи выживания после приёма максимально 65 г.
Тем не менее, медицинское применение малых концентраций фенола имеет биологическое основание. Фенол образуется как метаболит в тканях самого организма и в кишечном содержимом в результате деятельности бактерий. Эндогенный фенол циркулирует в крови и в норме содержится в моче до 80 мкг/мл (меньше всего у вегетарианцев), т.е. в сутки здоровый человек выделяет до 160 мг эндогенного фенола с мочой, что в 640 раз превышает дозу, вводимую при постановке реакции Манту. Часть эндогенного фенола выделяется с калом.
Фенол содержится в сыре, рыбе, мясе цыплят, табачном дыме и чае. Фенол выделяется из смол, покрывающих мебель, некоторых синтетических тканей и т.п.
Международное агентство по исследованию рака (IARC и EPA) не относят фенол к канцерогенам для человека и не считают его генотоксичным.
Введённый с туберкулином фенол связывается с белками тканевой жидкости. Связанный и свободный фенол из места инъекции с кровью доставляется в паренхиматозные органы, например в печень, где ферментативно детоксицируется с образованием сульфатных и глюкуроновых эфиров, которые выделяются с мочой. Время полувыдения фенола ~ 14 ч. Частота аллергии к чистому фенолу обычно сильно преувеличена http://www.scienceevidence.com/2007/...pert-excluded/
Вред малой дозы фенола, вводимой при постановке реакции Манту, чудовищно преувеличен в обильной антипрививочной литературе (Коток А., Червонская Г. и их англоязычные соратники http://www.proliberty.com/observer/20050717.htm\
http://nccn.net/~wwithin/TBtest&BCGvax.htm)
В двух словах, понятнее. Фенол вырабатывается в том числе и самим организмом, организм человека прекрасно умеет его выводить, это для него НОРМА, он делает это КАЖДЫЙ ДЕНЬ. В пробе Манту содержится в сотни раз меньше фенола, чем в сутки организм выводит ЭНДОГЕННОГО (т.е. производимого самим организмом) фенола. Отравление фенолом конечно возможно, но при рассуждении о вреде того или иного вещества не забывайте пожалуйста учитывать его КОНЦЕНТРАЦИЮ! Тогда вас не будут пугать такие нелепые подтасовки фактов, как в приведенной вами выше ссылке.
На сайте с 14.01.08 Сообщения: 8882 В дневниках: 4977 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Окт 27, 2015 13:23
Чья-То Тень. писал(а):
Love
Цитата:
Вот например о надписях на заборах вы много думаете?
что за дикие сравнения, я надписями детей не пичкаю вообще-то...
Цитата:
надо обязательно вычленять оттуда один мусор
научите как отличать мусор от немусора?
за остальную информацию
Простите за резкий тон. но я правда уже устала кого-то в чем-то убеждать... Каждый должен думать СВОЕЙ головой и принимать СВОИ решения.
Как отличить? Больше читать. И ту и другую точку зрения. Параллельно немного о физиологии и химии. Работа мозга - это очень трудоемкая и затратная по времени задача, гораздо проще прочитать и отреагировать на эмоциональные посты о вреде вакцинации, потому что аргументов в них нет, а есть только эмоции или перевирание фактов. Как это заметить? Ну думать, анализировать, читать сопутствующую информацию по теме. Это работа не одного дня. Про фенол и формальдегид надо знать (почитать поискать информацию) о эндогенных "примесях" в организме, что собственно вырабатывает сам организм. Про гидроксид алюминия в вакцинах полезно знать о таком понятии как "биодоступность". Тут много чего, в одном посту не ответишь. На форуме дискуссионного клуба русского медицинского сервера есть много информации. Но опять же, представлена она не в том виде, как хочется видеть сомневающимся. Никто не будет расписывать "для чайников" сложную медицинскую информацию, да и зачем, врачам за это не приплачивают. Да, читать сложно, но если есть интерес, то вполне возможно. Это если интерес есть, если хочется самому понять. А если просто надо решение принять, не вникая в суть, то тут уж никуда без веры, вы либо одним больше доверяете, либо другим. А как иначе
На сайте с 14.01.08 Сообщения: 8882 В дневниках: 4977 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вс Ноя 01, 2015 23:19
LarochkaSpodarochkom писал(а):
Если делаем пробы Манту, показывают плохой результат, переделываем, но диаскин тест - его результаты уже в норме, которому верить? врач снова назначает (по сроку подошло) делать Манту, отказываюсь, прошу сразу Диаскин - не выписывает назначение. Вот пока застопорились и уже месяц прошел, но пока никакой не сделали.
Про различия проб Манту и ДТ подробно описано на первой странице этой темы. Нет смысла заменять Манту на диаскинтест. Но в некоторых случаях, например в случае постоянной гиперреакции на пробу Манту при отрицательном диаскинтесте, смысл в этом есть. Но решает врач.
На сайте с 14.03.10 Сообщения: 25115 В дневниках: 6056 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пн Ноя 02, 2015 19:03
LarochkaSpodarochkom
нам делали в 3,3 года ДТ, знакомому ребенку делали, когда ему было меньше 2х лет
А вот мне интересно, мы стоим на учете в тубдиспансере, через пол года делать манту, если она опять будет большой, а следом ДТ отрицательный, нас же не снимут с учете? Так и будем каждые пол года проверяться?
На сайте с 14.01.08 Сообщения: 8882 В дневниках: 4977 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пт Ноя 06, 2015 10:58
[quote="LarochkaSpodarochkom"]
Love писал(а):
LarochkaSpodarochkom писал(а):
Но решает врач.
Врач почему-то всегда сначала назначает Манту, но потом обязательно ДТ. Хотя уже сдавали анализы мочи и крови трижды с интервалом в 1,5 месяца для исследования. Сейчас вот у младшего так же, на Манту реакция - 10мм - говорят большая, а ДТ не назначают, говорят он еще маленький (4 года). С какого возраста начинают делать ДТ?
10 мм Манту для 4-х летнего ребенока - это НОРМА, Поэтому врач вам и говорит, что не надо делать диаскинтест, достаточно вам Манту, она в норме. Вот начиная со следующей пробы она должна желательно начать уменьшаться, ну или хотя бы не увеличиваться. Если будет расти и дорастет до 12 мм - назначат ДТ.
На сайте с 24.11.11 Сообщения: 352 В дневниках: 2 Откуда: Заельцовский район
Добавлено: Пн Дек 21, 2015 22:16
Love
Извиняюсь, может, я не правильно всё понимаю. Если не трудно, можете кратко объяснить?
У ребёнка с рождения был медотвод(операция по удалению почки), затем, в 7 мес. медотвод закончился, но с рождения наблюдаемся у невролога Соломатовой Т.Д., постоянно лечимся по неврологии, и какие-либо прививки ставить категорически запретила Т.Д.,т.к. это в первую очередь скажется на неврологии.
Ну так вот. Ребёнку 1 год и 1 мес. Отказ от всех прививок я написала месяца 2 назад. Теперь просят пробу Манту поставить. И постоянно твердят про БЦЖ. Иммунолог вообще сказала, что невролог якобы только от АКДС может дать медотвод(спорить с ней не стала, молча выслушала и ушла).
Собираюсь ставить Манту. Следует ли, что после Манту нужно ставить БЦЖ или нет? Или мы только ограничимся пробой?
Совсем ничего не понимаю.. Два врача в поликлинике, зная про медотвод, упоминают БЦЖ. .
_________________ ОСАГО,КАСКО,РАП,ДГО,НС,ВЗР,Защита от клещевого энцефалита, и т.д.. САО "РЕСО-Гарантия". А также оформляю договоры на получение услуг аварийного комиссара(Аварком.54) тел. +7-9I3-757-77-I6
На сайте с 14.01.08 Сообщения: 8882 В дневниках: 4977 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пн Дек 21, 2015 23:46
Екатерина Р. писал(а):
Love
Извиняюсь, может, я не правильно всё понимаю. Если не трудно, можете кратко объяснить?
У ребёнка с рождения был медотвод(операция по удалению почки), затем, в 7 мес. медотвод закончился, но с рождения наблюдаемся у невролога Соломатовой Т.Д., постоянно лечимся по неврологии, и какие-либо прививки ставить категорически запретила Т.Д.,т.к. это в первую очередь скажется на неврологии.
Ну так вот. Ребёнку 1 год и 1 мес. Отказ от всех прививок я написала месяца 2 назад. Теперь просят пробу Манту поставить. И постоянно твердят про БЦЖ. Иммунолог вообще сказала, что невролог якобы только от АКДС может дать медотвод(спорить с ней не стала, молча выслушала и ушла).
Собираюсь ставить Манту. Следует ли, что после Манту нужно ставить БЦЖ или нет? Или мы только ограничимся пробой?
Совсем ничего не понимаю.. Два врача в поликлинике, зная про медотвод, упоминают БЦЖ. .
Вы можете ограничиться пробой, а можете после пробы сделать буж, это вам решать. Неврологи часто действительно дают медотводы без на то реальных показаний. Ну и медотвод невролог кстати не может дать, он даёт свои рекомендации, а медотвод уже даёт или не даёт педиатр. Но решать все равно вам.
А до скольки могут давать отводы?У нашей знакомой дочке мед отвод каждый раз продляют. Изначально он из-за недоношенности малютки. А когда 6 мес достигли, началась аллергия, теперь отвод из-за нее.
На сайте с 31.05.10 Сообщения: 3732 В дневниках: 178 Откуда: Бердск карта 20895
Добавлено: Вт Дек 22, 2015 16:06
Love
проконсультируйте меня пожалуйста , ребенку 3 года . Первый год реакция манту было 12 мм, была явная аллергия щеки покраснели,понос .Были у фтизиатара , она подтвердила аллергию и сказала ,что нормальный размер папулы т.к. рубчик у нас тоже большой. Во второй год реакция 11 мм.И вот на третий год намерили 14 мм ,контуры были не четки с кривизной ,да и за месяц до манту мы орви переболели .И мерили нам какой-то красной линейкой .И чесал он конечно ее .Отправили к фтизиатору. Она нам сказала ,что у нас вираж и мы инфицированны .Направила на ренген ,сделали ренген заключение без инфильтрованных теней и легочный рисунок в прикорневой зоне усилен.(я так склоняюсь это у нас из-за бронхитов)Анализы мочи и крови хорошии. Фтизиатор меня запугивает говорит надо пить Изониазид мол туберкулеза нет ,но ренген не идеальный и т.к. я сказала что мы с января идем в дет.сад. она утверждает ,что имуннитет ослабнет и не сможет боротся с палочкой.
Прочитав всю информацию Я так поняла , что мы не инфицированны (потому что думаю реальный размер меньше 14 мм )(Правильно ?) И с другой стороны есть сомнения ,мечусь реву не знаю что делать ,травить ребенка этим Изониазид для профилактили нет желания.
_________________
Последний раз редактировалось: Nushi4k@ (Вт Дек 22, 2015 20:32), всего редактировалось 2 раза
На сайте с 09.03.09 Сообщения: 7001 В дневниках: 26 Откуда: Новосибирск, Пед институт
Добавлено: Вт Дек 22, 2015 17:58
Nushi4k@
А вам Диаскинтест не предлагали?
Нас в школу не допускали из-за отсутствия манту, я собралась делать рентген( т.к из-за болезней манту поставить не получалось), но мне фтизиатр сказала, что после болезни рентген делать нестоит, может быть не информативен
На сайте с 14.03.10 Сообщения: 25115 В дневниках: 6056 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Дек 22, 2015 18:09
Nushi4k@
попросите сделать Диаскин тест, манту всегда перепроверяют им. Если уж и он окажется положительным, тогда стоит серьезно задуматься о профилактике.
На сайте с 15.09.10 Сообщения: 8918 В дневниках: 208 Откуда: ДК Горького Карта № 009293
Добавлено: Вт Дек 22, 2015 18:19
Ириска:)
Я бы не советовала так опрометчиво ставить данный тест, от не го девочка в этом месяце умерла шестилетняя прям после введения препарата в самом туберкулезном диспансере куда её привели родители на очередной осмотр.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах