Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 19.11.10 Сообщения: 1449 Откуда: новосибирск
Добавлено: Сб Ноя 29, 2014 13:54
Милисента мне тоже интересно, к какому фти ходили? (можно в личку)
Сейчас от вас отстали, но через год начнут опять доставать.
Согласна с Nastik, что для них "из крови" канает только квантиферон, на котором действительно можно разорится, да и какой стресс для ребенка - кровь из вены!
Сейчас направлю обращение в генпрокуратуру, потом составлю письмо по поводу фтизиатров, т.к. очень много вопросов возникает по их деятельности.
По письму РПН - в свойствах указано тип файла Foxit Reader Document (.pdf) - не очень в этом разбираюсь, пробовала заархивировать и выложить, ничего не получается
На сайте с 22.07.04 Сообщения: 1460 В дневниках: 15 Откуда: НСО
Добавлено: Сб Ноя 29, 2014 14:03
svet@4
Добрый день!
Скрытый текст:
http://otvet.mail.ru/question/47623634 - вот тут написано, как текст из pdf-формата скопировать. У меня получилось, попробуйте.
И вот тут http://otvet.mail.ru/question/19681498
На сайте с 06.05.04 Сообщения: 13146 В дневниках: 44 Откуда: Новосибирск, пл. К. Маркса
Добавлено: Сб Ноя 29, 2014 15:11
svet@4, можно открыть файл, сделать копию экрана (кнопка на клавиатуре Print Scrn) и в фотошопе сохранить в jpg-файл. Тогда можно будет вставить как картинку.
_________________ Регрессолог, гипнолог, психосоматолог, онкопсихолог. Дочери 23 года, сыновьям 19 лет, 12 лет, 9 лет.
На сайте с 28.06.10 Сообщения: 3431 В дневниках: 61
Добавлено: Сб Ноя 29, 2014 15:11
svet@4
Мы ходили в "Биовэр" тут секретов нет. Она сказала, что кровь можно ей принести в антителам и она даст справку, анализ новый и появился недавно, видимо именно потому что принято постановление о манту и люди будут искать альтернативу. Она выписывала на основе такого анализа ребенку справку для садика.
Я и следующем году буду поступать также, справка от фтиза и отказ от всех прививок санитаркам.
На сайте с 19.11.10 Сообщения: 1449 Откуда: новосибирск
Добавлено: Сб Ноя 29, 2014 17:24
Warma, переслала вам письмо, попробуйте, может у вас получится выложить его здесь.
Милисента
Странно. Я обращалась к этому фти и вот, что она ответила: "Для консультации фтизиатра необходимо: флюорография всех членов семьи старше 15 лет, проживающих с ребенком; ребенку - общий анализ крови, мочи. Затем - обследование на туберкулезную инфекцию: проба Манту/ диаскинтест/ квантифероновый тест либо обзорная рентгенограмма органов гр. клетки." А также предложила прийти на консультацию, где все расскажет. Я ответила, что не собираюсь платить деньги за пустые консультации и ее рассказы.
На сайте с 28.06.10 Сообщения: 3431 В дневниках: 61
Добавлено: Сб Ноя 29, 2014 19:35
svet@4 писал(а):
Warma, переслала вам письмо, попробуйте, может у вас получится выложить его здесь.
Милисента
Странно. Я обращалась к этому фти и вот, что она ответила: "Для консультации фтизиатра необходимо: флюорография всех членов семьи старше 15 лет, проживающих с ребенком; ребенку - общий анализ крови, мочи. Затем - обследование на туберкулезную инфекцию: проба Манту/ диаскинтест/ квантифероновый тест либо обзорная рентгенограмма органов гр. клетки." А также предложила прийти на консультацию, где все расскажет. Я ответила, что не собираюсь платить деньги за пустые консультации и ее рассказы.
Вы именно в Биовэр обращались? Да кровь и мочу тоже нужно, просто проблемой только рентген был, а эти анализы проще сдать. Членов семьи рентген не просили это точно помню.
На сайте с 19.11.10 Сообщения: 1449 Откуда: новосибирск
Добавлено: Сб Ноя 29, 2014 20:33
Warma, спасибо!
Обратите внимание на предпоследний абзац, в котором они четко говорят, что мы вправе отказаться от обследования ребенка, но обязаны заботиться о его здоровье, гигиене и т.д.
Интересная формулировка! Конечно вправе отказаться, и в этом тоже проявляется забота
Милисента, да обращались туда, фти Шилова. Я бы тоже не стала устраивать из похода к фти проблему, если бы они адекватно реагировали на здоровых детей и не высказывали абсурдные требования о рентгене и пр. опасных методах. Мне не жалко сдать такие анализы как кровь, мочу, слюну, тем более, что больного туберкулезом видно и без этих анализов. А рентген не покажет инфицирован ли ребенок или нет. И интересно, как они на основании рентгена грудной клетки выявляют, например, туберкулез почек?
Вобщем, всем же ясно, что вся эта "профилактика и ранее выявление туберкулеза" - фикция (несуществующий факт признается существующим), каждому нужны лишь бумажки для прикрытия, поэтому могли бы корректнее относится к здоровым детям. Лучше бы мигрантами, бомжами и наркоманами занимались бы!
На сайте с 07.05.10 Сообщения: 9809 В дневниках: 21 Откуда: Калининский
Добавлено: Сб Ноя 29, 2014 23:15
svet@4
Интересно, а кто будет виноват, если ребенок вот таких родителей, которые от всего отказывается окажется больным туберкулезом, ведь на раннем этапе туберкулез у детей может ни как не проявляться? По сути дела мама такого ребенка будет виновата, что лечение начато позже, и нарушены права ее же ребенка на здоровье.
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
И могу вас уверить, что болеют туберкулезом не только бомжи и наркоманы, а также и вполне благополучные граждане.
На сайте с 28.06.10 Сообщения: 3431 В дневниках: 61
Добавлено: Вс Ноя 30, 2014 11:11
svet@4
Ну так, а если манта большая ведь назначают только рентген, а может же быть и другой тубик, но тем не менее делают только рентген. Конечно все это фикция....фтиз мне это подтвердила, но закон типа есть закон....
На сайте с 06.05.04 Сообщения: 13146 В дневниках: 44 Откуда: Новосибирск, пл. К. Маркса
Добавлено: Вс Ноя 30, 2014 14:54
Сейчас выяснилось, что сыну в пятницу выдали бумажку, что если в течении месяца не принесет справку от фтизиатра - то не будет допущен в школу!
Я вот написала такое обращение к мед работнику и прикреплю еще отказ.
Скрытый текст:
Уважаемый мед. работник МБОУ СОШ № ...,
уведомляю Вас, что главенство права в РФ установлено в следующей иерархии - международные соглашения к которым присоединилась и обязалась исполнять их требования РФ - Конституция РФ - Федеральное Законодательство - Акты президента и постановления правительства и далее все подзаконные акты. Из этой иерархии следует что Федеральные Законы не могут противоречить Конституции, а подзаконные акты - Федеральному Закону. В случае противоречий подзаконных актов Федеральному Закону - акт признается ничтожным, а исполнению подлежит Закон.
Обращаю Ваше внимание на части 2 и 3 статьи 3 Федерального закона от 21.11.2011 №323-ФЗ (ред. от 28.12.2013) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации":
«2. Нормы об охране здоровья, содержащиеся в других федеральных законах, иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, не должны противоречить нормам настоящего Федерального закона.
3. В случае несоответствия норм об охране здоровья, содержащихся в других федеральных законах, иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, нормам настоящего Федерального закона применяются нормы настоящего Федерального закона».
Поэтому я имею полное право на отказ от противотуберкулезной помощи на основании:
Федерального закона "ОБ ОСНОВАХ ОХРАНЫ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" N 323-ФЗ:
Статья 20. Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства.
1. Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство на основании предоставленной медицинским работником в доступной форме полной информации о целях, методах оказания медицинской помощи, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, о его последствиях, а также о предполагаемых результатах оказания медицинской помощи.
а также федерального закона "О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" № 77-ФЗ:
Статья 7. Организация противотуберкулезной помощи
1. Оказание противотуберкулезной помощи больным туберкулезом гарантируется государством и осуществляется на основе принципов законности, соблюдения прав человека и гражданина, общедоступности в объемах, предусмотренных Программой государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи.
2. Противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.
3. Противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до четырнадцати лет, а также гражданам, признанным в установленном законом порядке недееспособными, оказывается с согласия их законных представителей, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.
Статьи 9 и 10 Федерального закона №77 - ФЗ «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» относятся к больным туберкулезом, т.е. к лицам с установленным и подтвержденным диагнозом.
Федеральные законы от 21.11.2011 №323-ФЗ (ред. от 28.12.2013) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", от 18.06.2001 №77-ФЗ (ред. от 28.12.2013) "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации", от 30.03.1999 №52-ФЗ (ред. от 25.11.2013) "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" не предусматривают дополнительных обследований у фтизиатра детей без подозрений на туберкулез только на основании законного отказа от противотуберкулезной помощи, такой как проба Манту, флюорографические или рентгенологические исследования и не содержат положений о недопуске таких детей в детские учреждения.
Обращаю Ваше внимание на то, что, например, пункт 4 статьи 34 "Обязательные медицинские осмотры" Федерального закона от 30.03.1999 №52-ФЗ (ред. от 25.11.2013) "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" прямо указывает на то, что "Работники, отказывающиеся от прохождения медицинских осмотров, не допускаются к работе".
Однако статья 28 "Санитарно-эпидемиологические требования к условиям отдыха и оздоровления детей, их воспитания и обучения" не содержит прямых указаний о недопуске в детское учреждение детей, не прошедших туберкулинодиагностику и не предоставивших заключение фтизиатра об отсутствии заболевания. Подобных ограничений прав граждан не содержится и в других федеральных законах.
Недопуск в детское учреждение ребенка, не имеющего подозрений на туберкулез, не прошедшего туберкулинодиагностику в виду отказа от противотуберкулезной помощи, без заключения фтизиатра об отсутствии заболевания, нарушает конституционное право на образование.
До тех пор, пока у человека не обнаружено признаков, указывающих на возможное заболевание туберкулезом и (или) не установлен факт контакта с больными инфекционными заболеваниями, человек предполагается здоровым.
Признаки, указывающие на возможное заболевание туберкулезом, должны быть отражены в медицинской документации пациента.
В случае, если мой ребенок не будет допущен в образовательное учреждение на основании отсутствия справки от фтизиатра – прошу предоставить мне копию приказа для обращения в прокуратуру.
_________________ Регрессолог, гипнолог, психосоматолог, онкопсихолог. Дочери 23 года, сыновьям 19 лет, 12 лет, 9 лет.
На сайте с 01.03.10 Сообщения: 3601 В дневниках: 9
Добавлено: Вс Ноя 30, 2014 15:22
Nastik
Вот эту фразу нет смысла включать в отказ от ПТП :
"В случае, если мой ребенок не будет допущен в образовательное учреждение на основании отсутствия справки от фтизиатра – прошу предоставить мне копию приказа для обращения в прокуратуру. "
Медик не имеет ни каких должностных прав отстранять ребенка от занятий. Это прерогатива исключительно директора школы, только он сможет издать такой приказ. Это требование нужно озвучивать в заявлении к директору, а не медику.
_________________ Если вы не боретесь, вас невозможно победить(восточная мудрость)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах