Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 20.05.12 Сообщения: 354 Откуда: Кольцово
Добавлено: Пт Май 25, 2012 23:23
Стасенька
Почему именно на эти даты? Потому что 3 июня будет праздник День Святой Троицы, мы хотим помолиться на торжественном богослужении именно в Церкви мч.Иоанна Воина.
Стасенька, ТЕАМА
Я Вам процитирую слова отца Василия
Цитата:
Почему Господь посылает людям хвори и болезни? Чтобы испытать их. Как только человек начинает болеть (духовно или физически), он стремится вести праведный образ жизни, понимать истинные ценности и что-то менять в своем бытие, обращается за помощью к церкви. Человек проходит через испытания, которые выпали на его долю, не на словах, а на деле. И если бы после первой отчитки случалось чудо и все недуги разом уходили прочь, он быстренько бы возвращался в мирскую жизнь, опять к тем же грехам. Когда все легко дается, разве мы это ценим? Я сознательно отказался совершать отчитку индивидуально на дому, так как считаю это пагубной практикой. Человек должен пройти через выпавшее ему испытание самостоятельно. Сначала исповедоваться, причаститься, а потом уже прийти на отчитку. Почему люди становятся одержимыми? Потому что живут в грехах, не думают о своей душе. В итоге начинает болеть тело.
_________________
Последний раз редактировалось: Altaitraveler (Пт Май 25, 2012 23:35), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 19875 В дневниках: 5282 Откуда: академгородок
Добавлено: Пт Май 25, 2012 23:24
Altaitraveler писал(а):
По мнению церкви, одержим бесами тот, кто не в состоянии противостоять мирскому греху. Это может выражаться в любой навязчивой страсти, в том числе пьянстве, наркомании, лжи, распутстве. Либо – в тяжёлых телесных недугах, которые врачи не в состоянии вылечить. На отчитку может поехать любой человек (естественно здоровый человек не поедет).
Можно узнать, где выражено это "мнение Церкви"? Боюсь, Вы заблуждаетесь. Страсти и пороки, тем более болезни - совершенно не то же самое, что одержимость. И любому человеку ехать на отчитку совершенно не следует. Очень просила бы привести ссылки.
_________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
На сайте с 15.04.08 Сообщения: 6473 В дневниках: 10335 Откуда: Екатеринбург
Добавлено: Сб Май 26, 2012 9:19
Цитата:
3 июня будет праздник День Святой Троицы
я в курсе Но с "обеспечением бесноватыми" к этой дате - какая связь? ПРостите, но у меня складывается впечатление, что вы таковых никогда и не видели Я видела - на Новом Афоне; ее вели в келье Апостола Симона Кананита. Считаю, что мне сам Господь для чего-то показал
Скрытый текст:
мы хотели пропустить их вперед - они начали идти настолько медленно, что оставалось только стоять за ними; думали опередить - и не могли от них оторваться.
Так вот, молодую, хрупкую девушку, выбиваясь из сил, тащили двое могучих мужчин - судя по всему, отец и брат.Она упиралась, кричала хриплым низким голосом. Когда ее дотащили-таки до кельи, и она приложилась к святыням, то стала совершенно другой. Сама просила Господа избавить от сил, которые ее жестоко мучают, плакала - в общем, и голос был уже нормальный, не тот, страшный, и манеры.
В Евангелии бесноватых, исцеленных Господом - единицы, и, хотя больных и одержимых страстями тоже хватает, но бесноватыми их там никто не называет
И вообще я пишу не из тупого желания поспорить, мне просто жалко тех людей, которые могут ездить на отчитку без всяких на то оснований - ИМХО, для них это может быть весьма душевредным
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 19875 В дневниках: 5282 Откуда: академгородок
Добавлено: Сб Май 26, 2012 10:58
Стасенька писал(а):
И вообще я пишу не из тупого желания поспорить, мне просто жалко тех людей, которые могут ездить на отчитку без всяких на то оснований - ИМХО, для них это может быть весьма душевредным
Аналогично.
_________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
На сайте с 15.11.09 Сообщения: 3374 В дневниках: 185 Откуда: Томск
Добавлено: Сб Май 26, 2012 12:18
Вот слова старца Паисия Святогорца о бесноватых:
Скрытый текст:
Бесноватый реагирует на любую святыню
— Геронда, а как можно понять, что с человеком: беснование или душевное заболевание?
— Это может понять даже простой благоговейный врач. Люди, страдающие от беса, приближаясь к святыне, возбуждаются, их начинает трясти. Отсюда совершенно ясно видно, что в них бес. Если предлагаешь таким людям выпить немного святой воды или хочешь перекрестить их святыми мощами, то они противятся, потому что Благодать Божия стесняет бесов, находящихся у них внутри. А если люди страдают какой-то душевной болезнью, они совсем не противятся святыне. Бесноватые беспокоятся, их начинает трясти, даже если ты просто приближаешься к ним, имея на себе крест. Однажды я пришел на всенощное бдение в один святогорский монастырь. Братия монастыря сказали мне, что у них есть помысл о том, что один из пришедших в монастырь паломников одержим нечистым духом. Я сел в стасидию рядом с этим человеком и дотронулся до него своим крестом, в который вставлена частица Честнаго Древа Креста Господня. Одержимый затрясся, вскочил и ушел в дальний угол храма. Когда народ после бдения разошелся, я аккуратно, по-доброму, пытался с ним заговорить. Но снова повторилось то же самое. И я понял, что этот человек действительно одержим.
Иногда ко мне в каливу привозят детей и говорят, что они одержимы бесом. Иногда, для того чтобы понять, действительно ли это так, я беру частицу мощей святого Арсения Каппадокийского и зажимаю ее в ладони. И вы бы только видели: обе мои руки сжаты, однако, если ребенок одержим нечистым духом, он в страхе глядит на ту руку, в которой скрыта частица святых мощей. А вот если у ребенка нет никакого беснования, но он просто страдает какой-то, к примеру, болезнью мозга, то он совсем не реагирует на мощи, не противится им. А иногда я даю детям воду, в которую предварительно погружаю частицу святых мощей. Но если в детях бес, то они эту воду не пьют — убегают. Однажды ко мне принесли одного бесноватого малыша. Сначала я как следует накормил его сладостями, чтобы распалить его жажду, а потом принес водички от святых мощей. "Нашему Янакису, — сказал я, — я дам попить водичку повкусней, чем другим". Отпив чуть-чуть этой воды, малыш начал кричать: "Эта вода меня жжет, что в ней?" — "Ничего в ней нет", — ответил я. "Что ты со мной делаешь? Она меня жжет!" — кричал несчастный малыш. "Она не тебя жжет, — сказал я, — она жжет кое-кого другого". Я начал крестить голову малыша, и его затрясло, он впал в кризис беснования. Бес, находившийся в малыше, скрутил его тело.
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
об отчитке он же:
Скрытый текст:
Об отчитке
— Геронда, помогает ли бесноватым отчитка?
— Разным бесноватым — по-разному. Отчитка помогает в том случае, когда заклинательные молитвы читаются над бесноватым ребенком, который не давал диаволу прав над собой и не понимает, что такое исповедь. Или же отчитка может помочь взрослому человеку, который потерял разум и не может исповедоваться. Если бесноватый находится в здравом уме, то прежде всего нужно помочь ему найти свою вину — причину, по которой он стал одержимым. Ему нужно покаяться, поисповедоваться и только потом — если это будет необходимо — над ним можно прочитать заклинательные молитвы. Ведь бес может выйти из одержимого и после того, как над ним будет прочитана разрешительная молитва в Таинстве Исповеди.
Некоторые священники собирают в одну кучу и тех, кто одержим нечистым духом, и тех, кто болен, и читают над всеми этими людьми вместе заклинательные молитвы. Помню, как на отчитку привезли человека, у которого была болезнь Паркинсона! Да вот и сегодня сюда привезли одного пожилого человека и говорили, что он одержим нечистым духом. Левая рука этого несчастного ходит ходуном. Иногда у него случаются припадки. «С какого времени, — спросил я его, — ты находишься в таком состоянии?» — «С детства», — ответил он мне. Я удивился. Потом я заметил, что слева на голове этого несчастного была небольшая вмятина. Видимо, эта вмятина была следствием родовой травмы, и то, что происходило с ним, было результатом именно этого. Представляете: человек болен, а ему говорят, что в нем сидит нечистый дух, над ним читают заклинательные молитвы, повелевают: «Изыди, нечисти душе...», и в результате он становится посмешищем в глазах людей! Так нельзя! Сколько детей, которых считают бесноватыми, на самом деле не имеют в себе никакого беса! Однажды ко мне привезли двадцатипятилетнего парня, о котором говорили, что он бесноватый. Я дал ему выпить святой воды, и несчастный совсем никак не прореагировал на это. «А как проявляется то, о чем вы говорите? — спросил я его отца. — С какого времени он начал страдать этим недугом?» — «С шестилетнего возраста, — ответил мне он. — Мы держали магазин, и однажды туда принесли труп его убитого деда. Сразу после этого с ним и начались все эти странности». Так вот оно что: несчастный ребенок просто пережил нервное потрясение. Если бы на его месте оказался взрослый человек, то даже у него, после подобных переживаний, могло бы повредиться здоровье. А что ж говорить о малом ребенке! И вот, пожалуйста: теперь несчастного называют бесноватым!
Добавлено спустя 34 секунды:
это для тех людей,кто соберется ехать на отчитку на всякий случай
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах