Новости сайта и форума Sibmama 
🎁 Хочется подарить что-то особенное, а не только букет?
Напишите пару слов о человеке или событии — нейросеть за минуту создаст персональную песню с настоящим вокалом. Для юбилея, годовщины, дня рождения — или просто так.
👉 Создать свою песню
Детская мебель недорого
Вакцинация особого ребенка
прививаетесь? как?

На страницу : Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 15, 16, 17  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детское здоровье и медицина для детей » Другие дети
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кошечка Муся
Студент
Студент


На сайте с 27.01.07
Сообщения: 1614
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Окт 03, 2011 5:22     Ответить с цитатой

:eek: ужжжас :eek: чем больше читаю , тем меньше понимаю :eek: нам еще пол года- год медотвод, а потом наше решение...
я ваще уже запуталась ... если делаешь прививку , потом болеешь или нет ??? или в облегченной форме ??? или как повезет???

невралгия судя по всему пока у нас останется ... то тогда нельзя делать.... :eek: детврач наш всеми своими четырьмя за прививки , а физио терапевт и еще одна соцпедагог против , причем тоже всеми четырьмя :aga-aga: посчитать что ли конечности проголосовавших :lol:
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
psk_67
Студент
Студент


На сайте с 11.10.09
Сообщения: 2962
Откуда: г.Новосибирск карта№ 002498
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Окт 03, 2011 8:11     Ответить с цитатой

atakli писал(а):
Ю.Сергеевна!
один из фактров нашего нынешнего тяжелого состояния - прививка от гепатита В

гепатит В-заболевание которое передается через кровь и половым путем.т.е. это болезнь,в основном проституток и наркоманов,вопрос зачем новорожденному ее ставить?Они что относятся к группе риска?Почему тогда не ставят прививки от ВИЧ и гепатита С?Кстати сказать гепатит С более распространен чем В. И от обычной желтухи (болезнь Боткина)которая передается воздушно-капельным путем и нередко ею болеют дети почему-то тоже не прививают.Страна непуганных идиотов(((

Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:

Кошечка Муся писал(а):
:eek: ужжжас :eek: чем больше читаю , тем меньше понимаю :eek: нам еще пол года- год медотвод, а потом наше решение...
я ваще уже запуталась ... если делаешь прививку , потом болеешь или нет ??? или в облегченной форме ??? или как повезет???

невралгия судя по всему пока у нас останется ... то тогда нельзя делать.... :eek: детврач наш всеми своими четырьмя за прививки , а физио терапевт и еще одна соцпедагог против , причем тоже всеми четырьмя :aga-aga: посчитать что ли конечности проголосовавших :lol:
А педиатры никогда не будут против прививок,от них требуют 100% показатели и материально неплохо стимулируют.В нашем случае я отказ не писала,просто договорилась с врачем и нам в карточке записывают все прививки,на письменный отказ они ооччень плохо реагируют а так -все довольны.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Al1sa
Студент
Студент


На сайте с 03.09.11
Сообщения: 1676
В дневниках: 55
Откуда: Калининский р-н
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Окт 03, 2011 8:44     Ответить с цитатой

psk_67
Насчёт гепатита В вы не правы!Моя сестра заболела гепатитом В-после визита стоматолога. Поверьте она не проститутка,не наркоманка,она-учитель. Передаётся гепатит В и через места общего пользования,общую посуду и т.д. И очень многие люди просто не знают что больны,пока не начнутся реальные проблемы со здоровьем
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Decadans
Студент
Студент


На сайте с 28.08.11
Сообщения: 2050
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Окт 03, 2011 11:24     Ответить с цитатой

"непривитой "с рождения" младенец имеет риск заражения гепатитом В при возможных (вы же не исключаете "действительно необходимых") медицинских манипуляциях и нестчастных случаях."
По мнению специалистов (Всемирной организации здравоохранения, Американской академии педиатрии, российских экспертов и многих других), нужна. Связано это с, как правило, тяжелым течением гепатита В у маленьких детей, результирующим в цирроз и/или рак печени, крайне малой заразительной дозой вируса, возможностью ложноотрицательных результатов анализов на HBsAg у беременных, довольно большой распространенностью носительства HBsAg в популяции, возможностью горизонтальной передачи инфекции от хронического носителя инфекции (который может не знать, что является таковым) к ребенку, высокой эффективностью вакцины и очень хорошим профилем ее безопасности. Если владеете английским, см., например, http://www.immunize.org/birthdose/
Вероятность появления носительства в семье, например, при адъюльтере (сперма, вагинальное отделяемое, слюна), весьма реальна. Ребёнок заразится вторично (горизонтальная передача через слёзы, слюну, пот и т.п.). Более того, реально инфицированная до брака беременная, как и её супруг, могут давать ложноотрицательные тесты на вирус гепатита В. «Горизонтальное заражение» ребёнка от взрослых (медперсонал ЛПУ и детских учреждений, родственники) и от других детей – это не только возможность, но и реальность, в которой в трети случаев источник неизвестен.


Последний раз редактировалось: Decadans (Пн Окт 03, 2011 11:47), всего редактировалось 1 раз
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
EVAJ
Студент
Студент

На сайте с 14.07.08
Сообщения: 1778
В дневниках: 3
Откуда: Fairfax, VA
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Окт 03, 2011 11:40     Ответить с цитатой

psk_67 писал(а):
это болезнь,в основном проституток и наркоманов

Ну да, а от прививок В ОСНОВНОМ не бывает осложнений. Заразиться гепатитом Б можно через медицинский инструмент, а также при тесных внутрисемейных контактах.

psk_67 писал(а):
Почему тогда не ставят прививки от ВИЧ и гепатита С?Кстати сказать гепатит С более распространен чем В. И от обычной желтухи (болезнь Боткина)которая передается воздушно-капельным путем и нередко ею болеют дети почему-то тоже не прививают.Страна непуганных идиотов(((

Потому что никто еще не придумал вакцину от ВИЧ и ВГС. И во всем мире государства вкладывают миллионы в исследования, направленные на получения таких вакцин.
Что касается гепатита А то
Цитата:
Согласно нормативным документам Минздрава, вакцинации подлежат дети, проживающие на территориях с высоким уровнем заболеваемости гепатитом А. Детям вакцинация проводится, начиная с трехлетнего возраста.

Очевидно, что мы не живем на такой территории.
psk_67 писал(а):
В нашем случае я отказ не писала,просто договорилась с врачем и нам в карточке записывают все прививки,на письменный отказ они ооччень плохо реагируют а так -все довольны.


atakli вы все еще удивлены почему болеют "привитые" дети?
_________________
To, чем вы обладаете, или то, кем вы являетесь, или то, где вы находитесь, - не делает вас счастливым или несчастным. Bac делает таковым то, что вы думаете об этом. Д. Карнеги.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (2)  
 
Ю.Сергеевна!
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть


На сайте с 20.07.11
Сообщения: 705
В дневниках: 1
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Окт 03, 2011 12:24     Ответить с цитатой

Вакцинация особого ребенка вопрос особый, т.к ре уже болеет, а прививать надо здорового по всем параметрам. Причем, как выясняется и по неврологии тоже. Педиатр это на словах подтверждает. Ситуация ???? Нездоровый по нервной или иммунной системе ребенок имеет шансы осложнений намного бОльшие, чем написаные 2 %. Так? Насколько больше статистики нет. По теории вероятности либо будут осложнения либо нет, 50х50? Это уже даже не рулетка :eek:
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Tanya+
Школьные годы
Школьные годы


На сайте с 11.09.08
Сообщения: 1101
В дневниках: 6
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Окт 03, 2011 15:25     Ответить с цитатой

Свою голову другим не пришьешь, к сожалению, люди учатся только на своих ошибках... Только те, кто получил серьезные осложнения после прививки, понимают, что не надо было делать (да только уже поздно), а остальные не верят (и я такая же была), уж слишком большая у нас пропаганда необходимости прививок...
Сейчас растет % отказа от прививок, наверное, есть причины... Я не думаю, что люди тупо ведутся на пропаганду антипрививочников...
А верить статистике (особенно в России), так это вообще смешно... У нас статистика только та, которая выгодна государству... Например, если непривитый от полиомиелита ребенок заболеет, этот случай, конечно, попадет в статистику... А вот если ребенок получил осложнение от вакцины, ни один врач добровольно это не признает, а родителям очень сложно это доказать, да и мало, кто будет пытаться...
_________________
Продам платье крючком https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1599832
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Decadans
Студент
Студент


На сайте с 28.08.11
Сообщения: 2050
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Окт 03, 2011 16:06     Ответить с цитатой

а у меня есть знакомая, дочка которой после прививки АКДС сломала ногу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :eek:
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Ю.Сергеевна!
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть


На сайте с 20.07.11
Сообщения: 705
В дневниках: 1
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Окт 03, 2011 18:31     Ответить с цитатой

М-да-а!
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Кошечка Муся
Студент
Студент


На сайте с 27.01.07
Сообщения: 1614
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Окт 03, 2011 20:17     Ответить с цитатой

Decadans
и вы уверены что это от прививки?? или это в чему было? :aga-aga:

товарищи, никто так и не ответил :oops: болеет человек после прививки или нет? :eek: тем от чего привит
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Decadans
Студент
Студент


На сайте с 28.08.11
Сообщения: 2050
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Окт 03, 2011 20:37     Ответить с цитатой

Кошечка Муся
это к тому, что после не значит вследствие
по конкретным заболеваниям уточните - какими-то не болеет, какими-то может переболеть в более легкой, в случае туберкулеза может избежать очень серьезных осложнений
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Tanya+
Школьные годы
Школьные годы


На сайте с 11.09.08
Сообщения: 1101
В дневниках: 6
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Окт 03, 2011 21:28     Ответить с цитатой

Цитата:
это к тому, что после не значит вследствие


Ага, любимая отмазка врачей...
А про туберкулез, наверное, только Россия такая умная, что ставит БЦЖ, почему-то ни в Европе, ни в США ее не ставят, т.к. ее эффективность не больше 60%

И гепатит В только в России ставят в роддоме... И если у ребенка проблемы с рождения, кто может в уверенностью сказать: это вследствие родовой травмы или внутриутробной инфекции (как нам врачи говорили), или последствия прививки от гепатита В???

А вообще, я уже давно убедилась, что дискуссии о вакцинации - абсолютно бесполезное занятие... Никто никого переубедить не сможет, у каждого найдутся аргументы...
И те родители, которые уже получили осложнения от прививки, точно знают, что это именно из-за прививки, но доказать это сторонникам прививок невозможно (у них-то все нормально, они своем ребенке последствия не расхлебывают)...

Добавлено спустя 10 минут 8 секунд:

Кошечка Муся писал(а):
:eek: ужжжас :eek: чем больше читаю , тем меньше понимаю :eek: нам еще пол года- год медотвод, а потом наше решение...
я ваще уже запуталась ... если делаешь прививку , потом болеешь или нет ??? или в облегченной форме ??? или как повезет???


Скорее, "как повезет"... Все от состояния иммунитета зависит.... И сколько угодно случаев описывается в интернете, когда привитый ребенок болеет в более тяжелой форме, чем непривитый... Только для сторонников прививок это все "не аргументы", и они продолжают доказывать обратное...
Да и статистика у нас такая, что если привитый ребенок заболеет, например, коклюшем или краснухой, врач ни за что не поставит этот диагноз... Сколько слышала подобных историй...
_________________
Продам платье крючком https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1599832
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Ю.Сергеевна!
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть


На сайте с 20.07.11
Сообщения: 705
В дневниках: 1
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Окт 03, 2011 21:49     Ответить с цитатой

Таня, наверно, переубеждать никого не надо. Пусть прививают, пусть процент охваченных повышают. Только от нас бы отстали. А то много стали отказываться и Онищенко паникует уже. Боюсь в обязаловку сделают, ой-ой! :o
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
EVAJ
Студент
Студент

На сайте с 14.07.08
Сообщения: 1778
В дневниках: 3
Откуда: Fairfax, VA
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Окт 03, 2011 22:01     Ответить с цитатой

Кошечка Муся
Понимаете, есть вполне определенная точка зрения ВОЗ на счет прививок. Есть утвержденный список состояний, которые являются показанием к медотводу. Есть статистика, показывающая эффективность прививок. Есть статистика осложнений.
Проблема вся в том, что людям, которым сам бог велел во всем этом разбираться лучше всех, то есть врачам, противники прививок не верят, потому что считают, что все они без исключения подкуплены производители вакцин. И верить они предпочитают всяким околонаучным и околомедицинским личностям, которые рассуждают о прививках на уровне биологии средней школы.
Я не знаю каким образом мамы могут точно знать, что ухудшение состояния ребенка случилось именно в результате прививки. Не обладая специальными знаниями, нельзя отличить то что случилось после прививки от того что случилось в результате ее. Несколько раз читала такие истории - у ребенка начались проблемы, кто-то подкинул идею что виновата может быть прививка, и тут родители вспомнили, что прививку действительно ставили и что проблемы начались через неделю или через месяц после прививки. Само собой виновата во всем оказывается именно она. Все что случается с ребенком на первом году жизни можно так или иначе привязать к одной из прививок, так как их на первом году ставят много и часто, а манифестация многих неврологических осложнений как раз случается в первый год или в начале второго.

Я прекрасно понимаю тех, кто не хочет ставить прививки, нарвавшись уже на прививочные осложнения. Когда сам попадаешь в отрицательную статистику, понимаешь, что даже тысячные доли вероятности - это достаточно. Поэтому я сама до сих пор тяну с прививками. Не хочется оказаться тем самым одним из несколких десятков тысяч.
Но я твердо убеждена что прививки - это добро. И если мы до сих пор не болели прививочными болезнями, то это исключительно благодаря полностью привитому окружению моего сына.
_________________
To, чем вы обладаете, или то, кем вы являетесь, или то, где вы находитесь, - не делает вас счастливым или несчастным. Bac делает таковым то, что вы думаете об этом. Д. Карнеги.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Tanya+
Школьные годы
Школьные годы


На сайте с 11.09.08
Сообщения: 1101
В дневниках: 6
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Окт 03, 2011 23:06     Ответить с цитатой

А я вот сейчас задумалась о любимой фразе врачей "После, не значит вследствие"...
Т.е. получается, что абсолютно любые осложнения после прививки можно списать на "после", а если это именно "вследствие", то это доказать невозможно.... Ведь врач сказал, что это просто совпадение, а он ведь ВРАЧ, он лучше знает....
Получается, что врачи априори считают, что осложнения "вследствие прививок" невозможны... Вот и вся статистика...

Цитата:
Проблема вся в том, что людям, которым сам бог велел во всем этом разбираться лучше всех, то есть врачам, противники прививок не верят, потому что считают, что все они без исключения подкуплены производители вакцин.


Ну не то, чтобы подкуплены... А то, что премию получают за выполнение плана по прививкам - это известный факт.... И то, что выговоры получают от заведующей, если не выполняют план, это тоже факт...

Цитата:
Я не знаю каким образом мамы могут точно знать, что ухудшение состояния ребенка случилось именно в результате прививки. Не обладая специальными знаниями, нельзя отличить то что случилось после прививки от того что случилось в результате ее.


Интересно, а каким образом врачи точно знают, что ухудшение состояния не связано с прививкой? Или вы думаете, что все поголовно разбираются в тонкостях иммунологии и вакцинации? Нет, большинство просто тупо выполняет инструкции: положено ставить прививки, значит будем ставить...

Добавлено спустя 36 минут 8 секунд:

Ю.Сергеевна! писал(а):
Таня, наверно, переубеждать никого не надо. Пусть прививают, пусть процент охваченных повышают. Только от нас бы отстали. А то много стали отказываться и Онищенко паникует уже. Боюсь в обязаловку сделают, ой-ой! :o


Да я понимаю, что бесполезно... Просто что-то зацепило меня... Обычно я в подобные дискуссии не влезаю... Каждый сам выбор делает, а информации в инете - море... И "за", и "против" найдутся аргументы... Не думаю, что мое скромное мнение может повлиять на чье-то решение...
_________________
Продам платье крючком https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1599832
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детское здоровье и медицина для детей » Другие дети
Страница 4 из 17 На страницу : Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 15, 16, 17  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах