Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
считаю, что это полезно для крохи и поэтому согласилась на это
10%
[ 54 ]
это вредно-можно прибавить ребенка
2%
[ 14 ]
это вредно из -за соображений гигиены
2%
[ 11 ]
ребенок сам стал спать отдельно с самого рождения
11%
[ 59 ]
мне все равно
0%
[ 5 ]
мешает нашей супружеской жизни
4%
[ 22 ]
пока пусть спит-потом видно будет
29%
[ 156 ]
Всего проголосовало : 533
Автор
Сообщение
Мамариша Профессор
На сайте с 17.03.05 Сообщения: 4927 В дневниках: 2508 Откуда: Тольятти
Добавлено: Чт Апр 07, 2005 14:21
Вероника писал(а):
Так вот и я говорю, что нет прямой зависимости между психикой ребенка и видом грудного вскармливания:) Если она и есть, то вовсе не такая очевидная. Наверное. Мне так кажется:)
А случай я привела чрезмерной, болезненной зависимости девочки от мамы, а точнее от ее титьки:) Что тоже вряд ли идет на пользу психике:)
Есть очевидная связь между психикой мамы и психикой ребенка! А пример ваш скорее свидетельствует о чрезмерной зависимости мамы от дочери, чем наоборот
Не поленюсь и повторюсь: ГВ лучше для ребенка, чем искусственное, ГВ по требование, тем более... Но, как мама выполняющая все "инструкции" по ГВ, способна в силу своих умственных способностей "изуродовать" собственного детеныша, так и мудрая мамочка, в силу обстоятельств, не сумевшая дать ГВ в достаточной мере, может компенсировать сей недостаток...
На сайте с 19.11.04 Сообщения: 313 Откуда: Новосибирск (Академ)
Добавлено: Пт Апр 08, 2005 16:19
Вероника:
Цитата:
Доказать прямую связь духовности, будущего взаимопонимания и т.д. от системы грудного вскармливания, по-моему, невозможно. Ибо нет четкого разграничения кормления по требованию или свободного вскармливания(что мне подходит куда больше), нет многолетних и статистически достоверных исследований. А на сегодняшний день во всей медицинской литературе нет ни одного доказательного исследования даже на тему связи уровня интеллекта с видом питания – т.е. не варианта грудного вскармливания (это вообще невозможно проанализировать), а даже сопоставления естественного и искусственного.
Просто, здесь выбор за мамой. От нее и ее убеждений, а так же ее настроя зависит, что в результате получит ребенок. И вариантов здесь масса
Жаль только, что такой естественный процесс как ГВ вызывает столько споров. Хорошо, оставим вопрос связи духовности и интелекта с ГВ, но а как же такие очевидные плюсы кормления грудью как иммунитет и ЖКТ. Только ради этого стоит кормить грудью и долго. Ну а насколько долго, это опять таки каждый сам решает, будет это год или три года. А вопрос совместного сна-это конечно же личный вопрос и зачем делать что-то через силу. Просто если мать хочет кормить как можно дольше, то ей нужно делать все, что бы это у нее получилось, а значит, в том числе, и по ночам кормить, а это очень удобно делать, когда ребеночек у тебя под боком
А что касаеться доказанности или нет тех или иных фактов о ГВ, то вряд ли ВОЗ будет давать свои рекомендации на основании моды.
Время все расставит на свои места. И уже по тому, какой будет ребенок, можно будет сказать права была мама.Все очень не однозначно
На сайте с 16.04.04 Сообщения: 2050 В дневниках: 4 Откуда: Канада
Добавлено: Пт Апр 08, 2005 19:58
Lapka писал(а):
ммм, не поняла... вероятно, что мы просто не понимаем, о чем говорит другой. я зацепилась за слова о немалых деньгах, которые получают наши консультанты по ГВ, действующие при этом несколько нахраписто и беспардонно... (утрирую, простите ) а Вы привели пример Канады и задач консультантов по ГВ...
Гм... Как бы так вот пояснить... Lapka, когда за консультации платятся деньги "пациентом" - это бизнес. Бизнес это что-то, что помогает людям делать деньги... ДЕньги делаются не всегда корректными методами.
Я в Новосибе рожала 10,5 лет назад. В роддоме мне помогли приложить ребенка (один раз показали - ЧТО там сложного, убейте, не понимаю!!!!!!!!), потом меня консультировала участковый педиатр. Ничего, вредящего моему ребенку она не насоветовала! Даже по современным стандартам. Медсестре на нашем участке памятник при жизни надо было ставить... Система, успешно существующая в Канаде (оплачиваемая гос-ом) существует и у нас. Давно. Годами. Наверно, мне все время время везло на хороших профессионалов. Или 10,5 лет назад все было лучше - не знаю.
На сайте с 19.11.04 Сообщения: 313 Откуда: Новосибирск (Академ)
Добавлено: Сб Апр 09, 2005 15:09
ИришкаК писал(а):
Lapka писал(а):
ммм, не поняла... вероятно, что мы просто не понимаем, о чем говорит другой. я зацепилась за слова о немалых деньгах, которые получают наши консультанты по ГВ, действующие при этом несколько нахраписто и беспардонно... (утрирую, простите ) а Вы привели пример Канады и задач консультантов по ГВ...
Гм... Как бы так вот пояснить... Lapka, когда за консультации платятся деньги "пациентом" - это бизнес. Бизнес это что-то, что помогает людям делать деньги... ДЕньги делаются не всегда корректными методами.
Я в Новосибе рожала 10,5 лет назад. В роддоме мне помогли приложить ребенка (один раз показали - ЧТО там сложного, убейте, не понимаю!!!!!!!!), потом меня консультировала участковый педиатр. Ничего, вредящего моему ребенку она не насоветовала! Даже по современным стандартам. Медсестре на нашем участке памятник при жизни надо было ставить... Система, успешно существующая в Канаде (оплачиваемая гос-ом) существует и у нас. Давно. Годами. Наверно, мне все время время везло на хороших профессионалов. Или 10,5 лет назад все было лучше - не знаю.
Очень хотелось бы, что бы в России консультации по ГВ были бы организованны так же, как в Канаде. Но увы, пока нам еще далеко до этого. В чем я убедилась на собственном примере и примере моих знакомых.
Когда сразу после родов я попросила дать приложить мою дочку к груди и на время оставить со мной, что бы можно было спокойно ее покормить, врач ответила примерно следующее:"Вот поначитались тут умных книжек, зачем все это надо." Пришлось настоять на своем и дочку мне дали, но строго настрого наказали что бы дольше пяти минут не кормила, а то трещшины будут О том, чтобы показать как правильно приложить ребенка, чтобы как раз и не было этих трещин, речи конечно не шло.
Хорошо, что я еще курсы посещяла и в принципе была достаточно подкована в вопросе кормления. Но вот моей соседке не повезло, сама она не знала что и как делать, а врачи не удасужилиь толком показать. Причем один врач говорит-кормить по требованию, а другой- по часам и не долше пяти минут , одна говорит сцеживаться, а другая нет А еще же деток смесью из бутылочек докармливают. В результате, у моей соседки ребетенок так грудь растерзал, что аж до крови, она так и не смогла приспособиться нормально кормить, а ребетенок вес не набирал, врачи посоветовали докармливать, вместо того, чтобы нормально обучить кормлению
Другая знакомая почти сразу перешла на смешанное вскармливание, после совета педиатора, т.к. сынуля ее плохо вес набирал, а можно же было разобраться, что к чему и не торопиться со смесью. Теперь эта знакомая вообще полностью перешла на смесь,т.к. ребетенку понравилась больше бутылочка и от груди он отказался
И это не последний пример.
Я почему-то уверена, что будь рядом грамотный консультант все можно было бы исправить.
Но пока государство не берет на себя задачу по обучению и организации работы консультантов, так что хорошо, что есть хотя бы платные. Тем более действительно, не всегда нужно его вызывать, а достаточно консультации бесплатной по телефону или через форум.
ИришкаК, хорошо, что вам так повезло встретить грамотных врачей и наладить ГВ. Скажите, а сколько вы кормили и как обстоят дела сейчас
На сайте с 16.04.04 Сообщения: 2050 В дневниках: 4 Откуда: Канада
Добавлено: Вс Апр 10, 2005 6:43
Natasic писал(а):
ИришкаК писал(а):
Natasic писал(а):
А что касаеться доказанности или нет тех или иных фактов о ГВ, то вряд ли ВОЗ будет давать свои рекомендации на основании моды.
Ну как не вспомнить Спока?
На счет связи Спока и ВОЗ я что-то не совсем поняла
10 лет назад ВОЗ давал свои рекомендации на основании Спока ПОтому и большинство педиатров "старой школы" его рекомендуют.
Кстати, уважаемый Гость... К умению читать еще мозги прикладывать надо - тогда проблем не будет.
На сайте с 16.04.04 Сообщения: 2050 В дневниках: 4 Откуда: Канада
Добавлено: Вс Апр 10, 2005 6:51
Natasic писал(а):
Очень хотелось бы, что бы в России консультации по ГВ были бы организованны так же, как в Канаде. Но увы, пока нам еще далеко до этого. В чем я убедилась на собственном примере и примере моих знакомых.
...Скажите, а сколько вы кормили и как обстоят дела сейчас
ОНи и были так же организованы. НУ или почти также. Видимо сейчас все развалилось окончательно и хороших профессионалов просто мало (что не удивительно, при их-то зарплатах). Сколько и как я кормила есть в подробностях на сайте - почитайте. И сейчас я кормлю по тому, что Рожана называет расписанием, уже 6 месяцев. Кстати, ночных кормлений у меня совсем нет - на работе я И кормлю. И молоко не пропадает и не собирается . И ребенок в 6 месяцев 71 см и 8800.
На сайте с 18.10.02 Сообщения: 2893 В дневниках: 5 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пн Апр 11, 2005 11:32
ИришкаК писал(а):
Lapka, когда за консультации платятся деньги "пациентом" - это бизнес. Бизнес это что-то, что помогает людям делать деньги... ДЕньги делаются не всегда корректными методами.
Я в Новосибе рожала 10,5 лет назад. В роддоме мне помогли приложить ребенка (один раз показали - ЧТО там сложного, убейте, не понимаю!!!!!!!!), потом меня консультировала участковый педиатр. Ничего, вредящего моему ребенку она не насоветовала! Даже по современным стандартам. Медсестре на нашем участке памятник при жизни надо было ставить... Система, успешно существующая в Канаде (оплачиваемая гос-ом) существует и у нас. Давно. Годами. Наверно, мне все время время везло на хороших профессионалов. Или 10,5 лет назад все было лучше - не знаю.
хм, как было 10,5 лет назад, не могу сказать. но 7,5 лет назад в роддоме советовали кормить через 3,5 часа (всех детей подряд), давали бутылочки со смесью, при прикладывании к груди сосок зажимали между средним и указательным пальцами, трещины мазали зеленкой... мне тоже повезло с участковой - она не настаивала на своем, поощряла кормление грудью, хотя прикорм рекомендовала в 2 месяца с сока начать. система, оплачиваемая государством, у нас существует. проблема в том, что большинство врачей "старой закалки" просто не могут престроить свои взгляды по новому. мастит - отнимаем от груди. недоедает - даем смеси. дизбактериоз - ваше молоко не подходит ребенку (на себе испытала). а многие еще и сами вырастили детей по Споку, и теперь переносят на подопечных детишек свой опыт... сразу подчеркну: НЕ ВСЕ! НО ЕСТЬ И ТАКИЕ... вот потому-то и хорошо, что есть у нас альтернатива - по вопросам ГВ обратиться к консультанту. можно просто по телефону поговорить, а можно и пригласить платно на дом, если уж совсем педиатор вам помочь не смог. если вас не устраивает невропатолог в поликлинике, а проблемы с неврологией у ребенка есть - вы же пойдете в ту же Синеглазку? и заплатите за это деньги.
эх, по хорошему все врачи-педиаторы, а также персонал роддома, должны быть консультантами по ГВ. глядишь, через 120-30 лет так и будет... или вообще все мамы станут опытными в вопросах ГВ, потом перейдут в разряд опытных бабушек и будут сама помогать своим детям, кормящим внуков
На сайте с 16.04.04 Сообщения: 2050 В дневниках: 4 Откуда: Канада
Добавлено: Вт Апр 12, 2005 1:43
В Синеглазку мы тоже еще бесплатно ходили
Вообще, я вовсе не против консультантов по ГВ и того, что они за свою работу деньги берут - это нормально. Это работа (и, похоже, нужная). Просто из того что я вижу на форуме (и это может быть однобоким впечатлением - форум есть форум) консультанты э... частенько перегибают палку в некоторых вопросах. И тогда как раз случается ситуация которая мне не нравится "делай как я или ты плохая мать" и "позвоните мне и у вас все получится, а не позвоните - кормить не сможете и будете плохая мать".
Кстати... МУж начитался Ледлофф. Сын спал с нами месяцев до 2-3 (уж и не помню ) Потом я его выселила в кроватку и он там спокойно спал всю ночь, просыпаясь 2 раза для кормлений (кстати, ночного ора не было никогда). В его 4,5 месяца я вышла на работу (с 20 до 4-30) муж стал стал спать вместе с ребенком, типа "так он лучше спит". Итог: 6 дней в неделю муж не спит потому как сын крутится, пихается и пр. 1 день в неделю (у меня выходной) спим все. В т.ч. сын в своей кровати. Вот такая я мать-ехидна... Одна радость - работа сезонная и с 1 мая буду все время дома спать.
На сайте с 17.03.05 Сообщения: 4927 В дневниках: 2508 Откуда: Тольятти
Добавлено: Вт Апр 12, 2005 14:01
ИришкаК писал(а):
Кстати... МУж начитался Ледлофф. Сын спал с нами месяцев до 2-3 (уж и не помню ) Потом я его выселила в кроватку и он там спокойно спал всю ночь, просыпаясь 2 раза для кормлений (кстати, ночного ора не было никогда). В его 4,5 месяца я вышла на работу (с 20 до 4-30) муж стал стал спать вместе с ребенком, типа "так он лучше спит". Итог: 6 дней в неделю муж не спит потому как сын крутится, пихается и пр. 1 день в неделю (у меня выходной) спим все. В т.ч. сын в своей кровати. Вот такая я мать-ехидна... Одна радость - работа сезонная и с 1 мая буду все время дома спать.
Так лишнее подтверждение тому, что все детки разные и что одному хорошо - другому с точностью до наоборот... Я своего второго бод бок к себе уложила не умных книжек начитавшись, а от без исходности, намотавшись как маятник за первые 4 месяца: ну не спал ребенок у кроватке! Совсем! А я понять не могла - у меня же уже первенец был, который с 4 месяцев великолепно дрых в кроватке всю ночь. Есесено я с нетерпением ждала, что то же самое будет делать и второй... Дудки! Вот вопреки всем правилам (10 лет назад) я и взяла малыша к себе в постель (и НИКОМУ про ЭТО не говорила: не гигиенично, не педагогично и вооще в разрез с тогдашним общественным мнением). Правда вскоре книжка мне попалась американских родителей (он врач, она мед.сестра, 8 деток у них), где как раз про метод сближения и кормежку без часов рассказывали... Так я тогда это для себя как индульгенцию восприняла! А то я тогда себя "неправильной" мамой ощущала!
Так я про что собственно. Чересчур навязываемые системы воспитания и ухода - это беспорно не хорошо. Остаться один на один со своими проблемами и Споком, как единственным спецом по воспитанию (12 лет назад, поясняю), тоже ничего хорошего, поверьте.
Замечательно, что сейчас много информации и есть сведущие люди желающие и могущие помочь. Ну а нам мамам - карты в руки: смотри на своего ребенка и делай что ему хорошо. На то ты и мама. Фильтруй информацию в соответствии с индивидуальными потребностями чада. И все получится .
На сайте с 01.11.03 Сообщения: 2202 В дневниках: 5 Откуда: США (из Новосибирскa)
Добавлено: Пн Апр 18, 2005 8:35 Заголовок сообщения: Вопрос к тем чьи дети (до года) спят отдельно
Хочу задать вопрос тем, у кого детки спят в отдельной от родителей комнате (те, кому еще нет годика). Когда вы переселили их спать отдельно, и как они на это отреагировали?
На сайте с 06.04.04 Сообщения: 4490 В дневниках: 5577 Откуда: Новосибирск, Шлюз
Добавлено: Пн Апр 18, 2005 9:20
Даня спал рядом с нами в коляске (на кровати просто места не было для него), потом в 5 месяцев переложили в кроватку, но усыпляли на руках. Потом с 7-ми до 10-ти спал снова в коляске, а после просто переселился в другую комнату в кроватку, рядом была Анина кроватка.
На сайте с 04.09.04 Сообщения: 2422 В дневниках: 4 Откуда: новосибирск, Ленинский район Карта № 900099
Добавлено: Пн Апр 18, 2005 9:56
У нас Вадимка всегда спал в своей кроватке. И никогда не жаловался. Зато когда на Новый год поехали к родителям и там спали втроем на диване он очень возмущался. Вставал каждые полчаса. В общем не выспались не мы, ни он. И сейчас меня никто не переубедит, что ребенок ДОЛЖЕН спать с мамой. Ребенок ДОЛЖЕН спать там, где ему УДОБНО, а не там где удобно его родителям.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Мы используем файлы cookie и сервисы аналитики для улучшения работы сайта. Продолжая пользоваться ресурсом, вы соглашаетесь с нашей Политикой обработки персональных данных.
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
А еще же деток смесью из бутылочек докармливают. В результате, у моей соседки ребетенок так грудь растерзал, что аж до крови, она так и не смогла приспособиться нормально кормить, а ребетенок вес не набирал, врачи посоветовали докармливать, вместо того, чтобы нормально обучить кормлению 
. И ребенок в 6 месяцев 71 см и 8800.
) Потом я его выселила в кроватку и он там спокойно спал всю ночь, просыпаясь 2 раза для кормлений (кстати, ночного ора не было никогда). В его 4,5 месяца я вышла на работу (с 20 до 4-30) муж стал стал спать вместе с ребенком, типа "так он лучше спит". Итог: 6 дней в неделю муж не спит потому как сын крутится, пихается и пр. 1 день в неделю (у меня выходной) спим все. В т.ч. сын в своей кровати. Вот такая я мать-ехидна... 
