| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Вы против вакцинации потому, что: |
| сама идея вакцинации кажется Вам не эффективной |
|
3% |
[ 14 ] |
| состав вакцины (в т.ч. живые, неочищенные) |
|
2% |
[ 11 ] |
| вакцинация отрицательно влияет на детский иммунитет |
|
7% |
[ 33 ] |
| возможные поствакцинальные осложнения (температура, судороги и т.п.) |
|
11% |
[ 48 ] |
| все указанные причины вместе |
|
41% |
[ 170 ] |
| я -- не против вакцинации |
|
33% |
[ 138 ] |
|
| Всего проголосовало : 414 |
|
| Автор |
Сообщение |
Irusik
Детский сад
![]()
На сайте с 17.10.08
Сообщения: 162
|
  Добавлено: Сб Окт 09, 2010 11:19 |
|
|
Love
А почему мне не поставить АКДС? 
Если я поставлю перед школой Адс-м или его тоже можно инфнриксом заменить?Есть импортная вакцина против кори,краснухи,паротита?Что-то мне не нравятся диплоидные клетки человека,присутствующие в вакцине приорикс. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Love
Академик
![]()
На сайте с 14.01.08
Сообщения: 8891
В дневниках: 4977
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Сб Окт 09, 2010 14:49 |
|
|
| Irusik писал(а): | Love
А почему мне не поставить АКДС?
Если я поставлю перед школой Адс-м или его тоже можно инфнриксом заменить?Есть импортная вакцина против кори,краснухи,паротита?Что-то мне не нравятся диплоидные клетки человека,присутствующие в вакцине приорикс. |
АКДС до 4-х лет только. Ее импортный аналог Инфанрикс до 6 лет можно ставить. АДС-М конечно можно поставить, но там как раз коклюшного компонента нет, поэтому после 4-х лет у нас в стране ее и ставят. А за границей до 6-ти лет с коклюшем ставят. Кстати, сейчас в штатах зарегистрирована вакцина от коклюша даже для взрослых.
Импортная от кори, краснухи и паротита - Приорикс. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
arni
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 02.02.08
Сообщения: 3613
В дневниках: 45
Карта № 000948
|
| Добавлено: Сб Окт 09, 2010 15:53 |
|
|
| Irusik писал(а): | | Что-то мне не нравятся диплоидные клетки человека,присутствующие в вакцине приорикс. |
А где вы в Приорикс нашли диплоидные клетки?
| Цитата: | Лиофилизат для приготовления раствора для в/м и п/к введения в виде однородной пористой массы от белого до слегка розового цвета; приложенный растворитель - прозрачная бесцветная жидкость, без запаха, свободная от видимых примесей. 1 доза
аттенуированный вакцинный штамм вируса кори (Schwarz) не менее
3.5 lgТЦД50
аттенуированный вакцинный штамм вируса эпидемического паротита (RIT4385, производный Jeryl Lynn) не менее 4.3 lgТЦД50
аттенуированный вакцинный штамм вируса краснухи (Wistar RA 27/3) не менее
3.5 lgТЦД50
Вспомогательные вещества: неомицина сульфат (не более 25 мкг), лактоза, сорбитол, маннитол, аминокислоты.
Вакцина соответствует требованиям ВОЗ по производству биологических препаратов, требованиям к вакцинам против кори, эпидемического паротита, краснухи и живым комбинированным вакцинам.
Растворитель: вода д/и - 0.5 мл. |
http://www.vidal.ru/poisk_preparatov/priorix.htm
Вирус краснухи культивируется на диплоидных клетках человека, но это не означает, что они присутствуют в вакцине.
| Цитата: | Сама вакцина представляет собой смесь ослабленных или уже мёртвых вирусов, стабилизирующих веществ (обычно желатина) и антибиотиков (к примеру, неомицина).
Для того, чтобы приготовить вакцину, её выращивают в курином яйце или в культуре клеток, а затем несколько раз центрифугируют, титруют и фильтруют. Любая живая клетка больше любого (за исключением одного, Мимивируса) вируса – клетки многоклеточных организмов превышают размеры вирусов минимум в тысячу раз (и минимум в 25 раз размеры мимивируса).
Таким образом, если что-то и попадает в вакцину после всех этих процедур помимо самих вирусов, то это обломки живых клеток, те самые «следы клеток», что упоминаются в подробном описании состава вакцин. Чаще всего такими обломками оказываются растворимые в воде белки, имеющие общее название альбумины. Отличительной чертой этих белков является их способность связываться с липидами или другими белками. Именно наличие альбуминов в прививках и вызывает часто отторжение – есть люди с аллергией на куриный белок и им нельзя колоть прививки, выращенные в куриных яйцах. Но белок лишь маленький кирпичик клетки и мы не можем говорить, что в вакцинах, произведённых с помощью куриных яиц, присутствуют куриные клетки. Или что в вакцинах, произведённых с помощью человеческих клеток, присутствуют человеческие клетки. |
Подробнее здесь http://www.pravmir.ru/article_2413.html
и здесь http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=33673
Последний раз редактировалось: arni (Сб Окт 09, 2010 23:19), всего редактировалось 1 раз |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Irusik
Детский сад
![]()
На сайте с 17.10.08
Сообщения: 162
|
| Добавлено: Сб Окт 09, 2010 17:01 |
|
|
|
В последнее врямя очень много информации ,причем негативной...Уже и не знаешь,что лучше-ставить или не ставить прививки. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Стенечка
Студент
![]()
На сайте с 24.05.09
Сообщения: 2294
В дневниках: 3
Откуда: м-н Башня
|
| Добавлено: Сб Окт 09, 2010 22:22 |
|
|
Irusik
Прививка от кори Приорикс – лиофилизованный комбинированный препарат аттенуированных штаммов вируса кори (Schwarz), эпидемического паротита (RIT 4385, производный Jeryl Lynn) и краснухи (Wistar RA 27/3), культивируемых раздельно в культуре клеток куриного эмбриона (вирусы кори и паротита) и диплоидных клеток человека (вирус краснухи). |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
arni
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 02.02.08
Сообщения: 3613
В дневниках: 45
Карта № 000948
|
| Добавлено: Сб Окт 09, 2010 23:19 |
|
|
| Стенечка писал(а): | Irusik
Прививка от кори Приорикс – лиофилизованный комбинированный препарат аттенуированных штаммов вируса кори (Schwarz), эпидемического паротита (RIT 4385, производный Jeryl Lynn) и краснухи (Wistar RA 27/3), культивируемых раздельно в культуре клеток куриного эмбриона (вирусы кори и паротита) и диплоидных клеток человека (вирус краснухи). |
 Что вы этим хотели сказать?
Я специально для вас выделю в своем предыдущем сообщении фразу. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Стенечка
Студент
![]()
На сайте с 24.05.09
Сообщения: 2294
В дневниках: 3
Откуда: м-н Башня
|
| Добавлено: Вс Окт 10, 2010 11:14 |
|
|
arni
логично, тогда бы было упоминать СОСТАВ из ЧЕГО делают, для кого то все таки имеет значение, что штамм вируса краснухи (Wistar RA 27/3) производится на основе диплоидных клеток человека...и Irusik похоже и хотела это сказать... |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
arni
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 02.02.08
Сообщения: 3613
В дневниках: 45
Карта № 000948
|
| Добавлено: Вс Окт 10, 2010 12:44 |
|
|
| Стенечка писал(а): | arni
логично, тогда бы было упоминать СОСТАВ из ЧЕГО делают, для кого то все таки имеет значение, что штамм вируса краснухи (Wistar RA 27/3) производится на основе диплоидных клеток человека...и Irusik похоже и хотела это сказать... |
Вырезано модератором П_Олькой, нарушение п. 2.1.
... вакцина от краснухи производится на основе аттенуированных вирусов краснухи и на вопрос «СОСТАВ из ЧЕГО» правильный ответ тот же ( аттенуированные вирусы краснухи обычно штамм Wister PA 27/3). А для того кому принципиально на чем культивируется этот вирус рекомендую задуматься о том, на КОМ культивировался вирус краснухи при естественном заражении. Вот тут и абортивный материал возможен и живые клетки вашего соседа, а какие-то чистые культуры клеток не будут вас волновать так сильно. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Irusik
Детский сад
![]()
На сайте с 17.10.08
Сообщения: 162
|
| Добавлено: Вс Окт 10, 2010 13:22 |
|
|
arni
а ВЫ С КАКОГО ВОЗРАСТА СТАВИЛИ ПРИВИВКИ своиму ребенку?
Я думаю,что в новорожденном состоянии ставить не нужно... |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
arni
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 02.02.08
Сообщения: 3613
В дневниках: 45
Карта № 000948
|
| Добавлено: Вс Окт 10, 2010 14:37 |
|
|
Irusik
Старшей ставила придерживаясь общепринятого графика с поправкой на самочувствие, отпуск вакцинолога, расположение планет могла перенести на месяц-два. Младшая до года была фактически не привитая( только БЦЖ, гепатит В), но исключительно из-за здоровья. В месяц она перенесла пневмонию ( заразила старшая, сама перенесла легко в форме бронхита, а мы с младшей в инфекционку отправились) и далее не могли найти промежутка между ОРВИ чтобы вакцинировать ребенка. Это кстати для тех, кто любит сравнивать здоровье привитых и непривитых детей.
Я прекрасно осознаю, для чего прививают новорожденных и считаю что рассуждения на эту тему просто спекуляция на чувствах родителей. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Irusik
Детский сад
![]()
На сайте с 17.10.08
Сообщения: 162
|
| Добавлено: Вс Окт 10, 2010 15:18 |
|
|
arni
В месяц пневмония???Это просто ужас...  .
А для чего прививают новорожденных по-вашему?Я прочитала столько про БЦЖ ,а когда ставила в роддоме знать ничего не знала,да и вообще о прививках,а теперь столько информации.Вот теперь-то наверное и не стала бы ставить БЦЖ...Да и гепатит в первые 12ч тоже.Всега пугала нездоровая настойчивоть врачей и медсестер по этому поводу. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Стенечка
Студент
![]()
На сайте с 24.05.09
Сообщения: 2294
В дневниках: 3
Откуда: м-н Башня
|
| Добавлено: Вс Окт 10, 2010 19:22 |
|
|
arni
Приорикс комбинированная вакцина в которой штамм вируса краснухи (Wistar RA 27/3), культивируется из диплоидных клеток человека. О , чем спор то? 
arni писал(а):
| Цитата: | Лиофилизат для приготовления раствора для в/м и п/к введения в виде однородной пористой массы от белого до слегка розового цвета; приложенный растворитель - прозрачная бесцветная жидкость, без запаха, свободная от видимых примесей. 1 доза
аттенуированный вакцинный штамм вируса кори (Schwarz) не менее
3.5 lgТЦД50
аттенуированный вакцинный штамм вируса эпидемического паротита (RIT4385, производный Jeryl Lynn) не менее 4.3 lgТЦД50
аттенуированный вакцинный штамм вируса краснухи (Wistar RA 27/3) не менее
3.5 lgТЦД50
Вспомогательные вещества: неомицина сульфат (не более 25 мкг), лактоза, сорбитол, маннитол, аминокислоты.
Вакцина соответствует требованиям ВОЗ по производству биологических препаратов, требованиям к вакцинам против кори, эпидемического паротита, краснухи и живым комбинированным вакцинам.
Растворитель: вода д/и - 0.5 мл. |
Это сухая инфа, которая обыденному человеку вообще ни о чем не говорит...
Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:
arni
и что вас опять то так "зацепило"... 
Будь те пожалуйста корректны в своих высказываниях в отношении своих оппонентов
Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:
arni писал(а):
| Цитата: | | Младшая до года была фактически не привитая( только БЦЖ, гепатит В), но исключительно из-за здоровья. В месяц она перенесла пневмонию ( заразила старшая, сама перенесла легко в форме бронхита, а мы с младшей в инфекционку отправились) и далее не могли найти промежутка между ОРВИ чтобы вакцинировать ребенка. Это кстати для тех, кто любит сравнивать здоровье привитых и непривитых детей. |
Странный пример для сравнения вы не находите? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
tutti
Подготовишка
![]()
На сайте с 09.07.10
Сообщения: 251
Откуда: новосибирск, Октябрьский р-н
|
| Добавлено: Вс Окт 10, 2010 22:31 |
|
|
|
Хорошо рассуждать голословно о заботе о чужих детях. Если бы ваш ребенок в судорогах после прививки забился и потом в реанимации под капельницей неделю пролежал, может вы бы подругому заговорили о прививках. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Love
Академик
![]()
На сайте с 14.01.08
Сообщения: 8891
В дневниках: 4977
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Вс Окт 10, 2010 22:51 |
|
|
| Стенечка писал(а): | | arni писал(а): | | Младшая до года была фактически не привитая( только БЦЖ, гепатит В), но исключительно из-за здоровья. В месяц она перенесла пневмонию ( заразила старшая, сама перенесла легко в форме бронхита, а мы с младшей в инфекционку отправились) и далее не могли найти промежутка между ОРВИ чтобы вакцинировать ребенка. Это кстати для тех, кто любит сравнивать здоровье привитых и непривитых детей. |
Странный пример для сравнения вы не находите? |
Как вы думаете, пневмония в месяц была вызвана постановкой в роддоме прививки БЦЖ или от гепатита, или ужасное сочетание этих двух вакцин дало такую реакцию?
| tutti писал(а): | | Хорошо рассуждать голословно о заботе о чужих детях. Если бы ваш ребенок в судорогах после прививки забился и потом в реанимации под капельницей неделю пролежал, может вы бы подругому заговорили о прививках. |
Это такая аллергическая реакция была?
А если бы она была из-за того, что вы дали ребенку мандарин, вы бы открыли движение против мандаринов?
Это ужасно, когда с твоим ребенком случается что-то плохое. Но ведь и болезнь ребенка, от которой его можно было бы уберечь прививкой, не всегда развивается так, как предполагалось, и те же судороги могли развиться и на температуру при болезни.
Я понимаю, почему вы отказались от прививок после этого, но я не понимаю, почему например я или кто-то еще должны от них отказаться из-за того, что у вашего ребенка была такая реакция.
Офф-топик удален.
Модератор П_Олька. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
arni
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 02.02.08
Сообщения: 3613
В дневниках: 45
Карта № 000948
|
| Добавлено: Пн Окт 11, 2010 14:14 |
|
|
| Стенечка писал(а): |
ЕЩЕ раз повторю: Более чем странно привитого ребенка (БЦЖ,гепатитВ) сопоставлять как непривитого, да еще и предложить потом сравнить здоровье.. "тех и других" |
О, так вы проснуйте в тему «Как болеют непривитые дети» и расскажите тем кто пишет «У нас стояли только роддомовские прививки, потом мы опомнились и теперь мой непривитый ребенок здоров как бык. А привитый т-а-а-к-о-й б-о-ольной». Там таких процентов 80.
| Irusik писал(а): | arni
А для чего прививают новорожденных по-вашему?Я прочитала столько про БЦЖ ,а когда ставила в роддоме знать ничего не знала,да и вообще о прививках,а теперь столько информации.Вот теперь-то наверное и не стала бы ставить БЦЖ...Да и гепатит в первые 12ч тоже.Всега пугала нездоровая настойчивоть врачей и медсестер по этому поводу. |
На эту тему написано достаточно много. Если коротко и конкретно про БЦЖ и гепатит В.
БЦЖ защищает маленьких деток от тяжелых форм туберкулеза, по которому наша страна как известно неблагополучна. Это только на антивакцинальных форумах все хорошо и не страшно. А врачей почитаешь и понимаешь, что БЦЖ поставлена не зря.
Гепатит В ставиться не только с целью вакцинопрофилактики, но и вакцинотератии. Дело в том, что около 90% новорожденных инфицируется в процессе родов от матерей носителей HBeAg, у матерей-носителей HBаAg риск вертикальной передачи ниже, но высока вероятность заражения при грудном вскармливании и тесном контакте с матерью. Казалось бы что проще? Нужно исследовать беременных на носительство, но исследования показали, что при проведении рутинного теста 40% матерей-носителей не выявляются. Т.о. вакцинация только матерей-носителей малонадежна. Такая же тактика введена в США с 2006г. Причем у взрослого инфицированного человека заболевание переходит в хроническую форму только у 10%, но с новорожденными статистика обратная – 90% ( при заражении на первом году жизни – 50%).
Офф-топик удален.
Модератор П_Олька. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
