 |
 |

Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
svet'ok
Студент

На сайте с 13.02.07 Сообщения: 2819 Откуда: Москва
|
 Добавлено: Чт Авг 16, 2007 15:09 |
|
|
Алка, извините, если мои слова Вам покажутся жестокими (со своей колокольни всегда все проще), но
1. Ребенок больше нужен Вам, а не мужу - у него один уже есть. Поэтому он ставит условия вроде "с собой ничего делать не буду".
2. Сколько Вам лет? Учтите, что каждый год не прибавляет жизненных ресурсов - вынашивать после 27 сложнее с каждым годом. Более того, начинаются проблемы в виде обязательный посещений генетиков и т.д. и т.п.........
3. Вы сейчас в Москве? Здесь много клиник, в которых могут помочь с вашей проблемой.
4. Из тех вариантов, что муж Вам предложил, самый разумный "искать другого мужика" - который не станет свои проблемы сваливать на Вас.
Усыновление - это очень благородно, милосердно, но ВАШ ребенок - это ваш ребенок. Да Вы и сама знаете об этом - иначе проблемы бы не возникало.
Моему мужу 35. Есть ребенок от первого брака. У нас довольно долго не получалось зачать. Я много месяцев просила его сдать хотя бы спермограмму. По разным причинам он мне отказывал. В итоге все закончилось тем, что он мне заявил "Ребенок от Бога. Ничего делать не буду - подумаешь, два года..."
Я согласилась, но сказала, что если Бог не пошлет нам малыша до декабря, я ухожу. Знаете, через день у меня были результаты спермограммы на руках, и мой драгоценный муж каждые два часа интересовался, что еще нужно сделать, и к какому врачу сходить.
Это я к тому, что когда у мужчины уже есть ребенок, он слишком спокойно относится к тому, что в новой семье не получается ничего. При этом, в моем случае, не забывая говорить "Семья без ребенка - не семья" или "У тебя нет своего ребенка - что бы ты в этом понимала"...
А женщина находится с ним рядом, осознавая, что ее время тикает все быстрее, шансов быть счастливой в семейной жизни с этим человеком все меньше, но продолжает за все эт цепляться, искать выход (хотя мужчина дал понять, что ему это не так уж нужно). И все эти женские подвиги он вряд ли ценит
Думайте о себе прежде всего. И любите себя.
Еще раз прошу прощения, если мои слова обидели_________________ Доченька + сыночек =лучшие друзья! |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Маруся 33
Академик

На сайте с 30.05.06 Сообщения: 18369 В дневниках: 1724 Откуда: Новосибирск, Академгородок
|
 Добавлено: Чт Авг 16, 2007 15:48 |
|
|
Eвка писал(а):
И еще, часто бывает у пары нет детей, когда они берут ребенка из ДД,Др, через некоторое время наступает беременность.
Это как способ забеременеть что ли?
Подозреваю, что это срабатывает как способ перестать циклиться именно на моменте забеременевания.
Алка, мне вот тоже 34 и мужу 41. Но у нас наоборот, у меня уже есть дети, а у него нет. И проблемы не в нем, а во мне сейчас. Делать я и так сама делаю, все что нужно, плохо что пока врачи найдут одно, а потом другое и т. д. время уходит конечно... вот скоро опять в планирование входим. Честно скажу - я тоже очень хочу общего с ним ребеночка, тем более что мои уже большие - но великое дело, что он меня не дергает.
Моё мнение, может и не самое правильное конечно, - узнавай все, рой инфу но ему не выдавай ее лишний раз. А когда сама устаканишься, поймешь, что вот так нужно вам делать и с врачом договоришься - тогда посади рядом, все спокойно объясни и попроси сделать именно так. По-разному мы устроены - женщин захватывает сам процесс достижения желаемого, мужчин же редко. Зато конкретные действия им вполне подходят. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Алка
Ясельки

На сайте с 09.08.07 Сообщения: 25
|
 Добавлено: Чт Авг 16, 2007 18:57 |
|
|
svet'ok писал(а): | [
Вы совершенно правы в том, что дети нужны в первую очередь женщине.
По поводу искать другого мужика - не вариант.
Поскольку
1. мне не мужик для пересыпа нужен и не просто донор с гарантированной 100% спермой и 100% здоровьем , а любимый мужчина, муж и отец , а это не сбухты барахты и здесь вопросы любви и времени не последние.
2. Если включить рациональное , то раз уж мне дана такая ситуация наверное нужно более вдумчиво к ней подойти, бросить мужика и все сломать проще всего. Шанс найти здорового мужчину , адекватного и без детей !!!!!! довольно мал , если учесть что мне 35.
По этой причине и еще по причине того опять же , что дети нужны женщине в первую очередь никто не гарнтирует повторения ситуации. Да и не пробовала я беременеть от других(предохранялась) , гарантий у меня никаких на залет с первого раза.
Дальше . Я в общем в обиде была на него и наверное слишком в красках все описала. Но он не отказывается делать ЭКО и не отказывается ходит по клиникам и в вопросах поиска денег - от всего этого не отказывается. Но и за руку меня в клинику не поведет.
Просто в этом вопросе инициатива как бы должна исходить от меня (с его точки зрения) коль уж я детей хочу. А мне хотелось бы чтоб от него. Вот и все
Но в общем и целом я суть Вашего поста поняла и Вы совершенно , абсолютно правы.
Думать о себе прежде всего и любить себя.
У меня тоже была похожая ситуация с "насчет ухожу" , но только это был не шантаж, это было действительно решение. После этого он быстро договорился о нашей совместной консультации в клинике.
Думаю что с мужиками по другому и нельзя.
Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Марусе
По-разному мы устроены - женщин захватывает сам процесс достижения желаемого, мужчин же редко. Зато конкретные действия им вполне подходят. |
Да , именно так. И именно это и напрягает на самом деле.
Но спасибо за мнение. Еще раз убеждаюсь что мужики другие и нужно это учитывать. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
svet'ok
Студент

На сайте с 13.02.07 Сообщения: 2819 Откуда: Москва
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Алка
Ясельки

На сайте с 09.08.07 Сообщения: 25
|
 Добавлено: Чт Авг 16, 2007 19:58 |
|
|
svet'ok писал(а): | Алка, с моей стороны это едва ли был "шантаж" - я как раз включила рациональное, и решила ЧТО для меня главнее. Вряд ли мы продолжали бы быть мужем и женой, если бы он продолжал свое ничего-не-делание.
Не забывайте, что любовь уходит-приходит.... хоть в 20, хоть в 45. А дети - это дети
Удачи Вам!!! |
Цветок. Я не имела в виду шантаж с Вашей стороны.
Просто тороплюсь, когда пишу, с работы, мысли излагаю иногда сбивчиво. В момент написания я как раз думала о том, что всегда чувствую в себе разницу когда посто хочеться попугать, а когда готова к решению \изменению и говорю все прямо ,не ожидая как именно отреагирует мужчина, потому как важно в этот моент мне, мое собственное решение. Как раз в такие моменты дела начинают двигаться, потому как мужики чувствуют видимо серьезность положения. Да и вообще во всех сферах (на работе например) то же самое срабатывает (с начальством например) Так что любить себя и ценить и не жалеть |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Лёвка
Аспирант Сибмамы

На сайте с 10.06.04 Сообщения: 4238 В дневниках: 1 Откуда: Киев
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
София
Аспирант Сибмамы

На сайте с 15.06.04 Сообщения: 4403 В дневниках: 1 Откуда: Тольятти
|
 Добавлено: Пт Авг 17, 2007 12:51 Заголовок сообщения: Re: ТУпик? Где выход? |
|
|
Лёвка писал(а): | может я чего не поняла, но предохранение и женатый мужчина для православия это не "ужас ужас"? ....... а ЭКО - уже конечно жуткий грех.... |
А мне понравилось вот это:
Вариант 5 Еще варианат. Родит от другого сказать что его . Говорила с ним и об этом варианте. Он готов даже усыновить чтоб ребенок был по крови не мой и не его. Но не готов чтоб этот ребенок был наполовину мой и еще кого то. Говорит, что конечно трахаться с кем то слаще чем делать ЭКО.
Правда автор говорит, что этот вариант для нее неприемлем, но с мужем она все же разговаривала на эту тему...
Какое-то православие с двойными стандартамиполучается.. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Алка
Ясельки

На сайте с 09.08.07 Сообщения: 25
|
 Добавлено: Пн Авг 20, 2007 13:48 Заголовок сообщения: Re: ТУпик? Где выход? |
|
|
Лёвка писал(а): | Алка писал(а): | Мне 35 лет. МУжу 41. Знаем друг друга 14 лет. Из этих 14 - 9 лет был женат на другой ! |
Цитата: | Я никогда не пробовала беременеть. Я предохранялась. |
Цитата: | А вот вариант , там где Левша отдыхает , ужас, ужас. Такое грубое вторжение в дела божеские | может я чего не поняла, но предохранение и женатый мужчина для православия это не "ужас ужас"?
а вот это Алка писал(а): | Для меня ЭКО не возможно по разным причинам в том числе и по провославным. | уже конечно жуткий грех.... |
ДА. ВЫ не поняли. ПРичем тут женатый мужчина и педохранение? Тем более что он уж как 5 лет не женат и живем вместе.
Речь шла про ЭКО
Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Цитата: | А мне понравилось вот это:
Вариант 5 Еще варианат. Родит от другого сказать что его . Говорила с ним и об этом варианте. Он готов даже усыновить чтоб ребенок был по крови не мой и не его. Но не готов чтоб этот ребенок был наполовину мой и еще кого то. Говорит, что конечно трахаться с кем то слаще чем делать ЭКО.
Правда автор говорит, что этот вариант для нее неприемлем, но с мужем она все же разговаривала на эту тему...
Какое-то православие с двойными стандартамиполучается.. |
Если ВЫ здесь поговорить, про религию и стандарты , а также помуссировать тему , и посудачить, во, первых уважаемыя не судите, да несудимы будите, и не дай бога Вам такую ситуацию. А во вторых я обращалась за помощью и советом и большая просьба к Вам , не пишите больше, Вам в другую тему. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
София
Аспирант Сибмамы

На сайте с 15.06.04 Сообщения: 4403 В дневниках: 1 Откуда: Тольятти
|
 Добавлено: Пн Авг 20, 2007 15:39 Заголовок сообщения: Re: ТУпик? Где выход? |
|
|
Алка писал(а): | А во вторых я обращалась за помощью и советом и большая просьба к Вам , не пишите больше, Вам в другую тему. | О! Пардонте... закрыла рот и ушла в другую тему.  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Лёвка
Аспирант Сибмамы

На сайте с 10.06.04 Сообщения: 4238 В дневниках: 1 Откуда: Киев
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Миндаль
Ясельки

На сайте с 23.08.07 Сообщения: 13 Откуда: Аохангельск
|
 Добавлено: Чт Авг 23, 2007 18:03 |
|
|
Алка, а ты мужа спрашивала, он вообще ребенка хочет? Может, потому и сопротивляется, что нет((( Если да, то нужно все-таки убеждать: спортом хотя бы заняться, на пикники ездить. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Kimi_Diana
Аксакал форума 2013

На сайте с 25.04.06 Сообщения: 39516 В дневниках: 18882 Откуда: Новосибирск Карта № 231109
|
 Добавлено: Пн Авг 27, 2007 15:25 |
|
|
Если бы у меня такая проблема была, я бы поставила перед выбором его - либо ты шевелишься и тоже что-нибудь делаешь для того, чтобы появился ребёнок; либо я беременею через банк спермы и мне начхать, останешься ты со мной или нет.
И в крайнем случае, усыновление не самый плохой вариант.
p.s. И такое странное православие я не понимаю. ИМХО ребёнок всегда свет и радость, а никак уж не грех. От кого бы и как бы он не был "сделан". ИМХО |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Алка
Ясельки

На сайте с 09.08.07 Сообщения: 25
|
 Добавлено: Вт Авг 28, 2007 11:39 |
|
|
Kimi_Diana писал(а): | Если бы у меня такая проблема была, я бы поставила перед выбором его - либо ты шевелишься и тоже что-нибудь делаешь для того, чтобы появился ребёнок; либо я беременею через банк спермы и мне начхать, останешься ты со мной или нет.
И в крайнем случае, усыновление не самый плохой вариант.
p.s. И такое странное православие я не понимаю. ИМХО ребёнок всегда свет и радость, а никак уж не грех. От кого бы и как бы он не был "сделан". ИМХО |
Все уже не так уж плохо и "шевелиться он готов" . Это я не совсем готова делать ЭКО. Ситуация более менее стадилизировалась. Тьфу-тьфу чтоб не сглазить. По поводу провославия - здесь речь скорее не про провославие а про мое отношения к методам ЭКО и то как все это делается. НЕ лежит душа. НЕ понимаю как можно сделать несколько эмбрионов и заморозить их. Вот не понимаю .
Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Миндаль писал(а): | Алка, а ты мужа спрашивала, он вообще ребенка хочет? Может, потому и сопротивляется, что нет((( Если да, то нужно все-таки убеждать: спортом хотя бы заняться, на пикники ездить. |
Детей хочет.
А про пикники - улыбнуло. Какие такие пикники с шашлычками и пивком ?
Я ж писала что оба занимаемся активным туризмом пешие, сплавы. Времени вот не хватает правда.
А про спорт - да , надо!!! |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Виктория
Академик

На сайте с 15.01.07 Сообщения: 7228 В дневниках: 91827 Откуда: Москва
|
 Добавлено: Вт Авг 28, 2007 14:11 |
|
|
Алка писал(а): | По поводу провославия - здесь речь скорее не про провославие а про мое отношения к методам ЭКО и то как все это делается. НЕ лежит душа. НЕ понимаю как можно сделать несколько эмбрионов и заморозить их. |
По поводу провославия и ЭКО: насколько мне известно, православная церковь ЭКО не запрещает! Вначале, когда только велись первые опыты, на самом деле, церковь негативно отнеслась к этому. Н уже несколько лет Христианская Церковь принимает ЭКО.
Что каксается эмбрионов - это для нас мнгих, я думаю, самая большая проблема... Читала я на пробирке обсуждение этой темы и мне очень понравилось, как за границей (не помню, где), предлагают верующим оставшиеся эмбрионы ввести в полость влагалища: чтобы эмбриончики ушли к Богу из тела матери, как это бывает при выкидыше. Спорно, как лучше сделать, может, более по-христиански и донировать их, но не каждый сможет жить с мыслью, что где-то живет его ребенок... Э-эх... Это самый сложный вопрос в ЭКО, на мой взгляд._________________
Бог с нами! |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Алка
Ясельки

На сайте с 09.08.07 Сообщения: 25
|
 Добавлено: Вт Авг 28, 2007 15:48 |
|
|
Виктория писал(а): | Алка писал(а): | По поводу провославия - здесь речь скорее не про провославие а про мое отношения к методам ЭКО и то как все это делается. НЕ лежит душа. НЕ понимаю как можно сделать несколько эмбрионов и заморозить их. |
По поводу провославия и ЭКО: насколько мне известно, православная церковь ЭКО не запрещает! Вначале, когда только велись первые опыты, на самом деле, церковь негативно отнеслась к этому. Н уже несколько лет Христианская Церковь принимает ЭКО.
Что каксается эмбрионов - это для нас мнгих, я думаю, самая большая проблема... Читала я на пробирке обсуждение этой темы и мне очень понравилось, как за границей (не помню, где), предлагают верующим оставшиеся эмбрионы ввести в полость влагалища: чтобы эмбриончики ушли к Богу из тела матери, как это бывает при выкидыше. Спорно, как лучше сделать, может, более по-христиански и донировать их, но не каждый сможет жить с мыслью, что где-то живет его ребенок... Э-эх... Это самый сложный вопрос в ЭКО, на мой взгляд. |
Да, я знаю что церковь (православная) вроде как благословила ЭКО. Но церковь у нас теперь идет в ногу с государством и готово пересматривать свои взгляды.
Я не отношусь к глубоко верующим, и не поддерживаю определенно ни теорию кармы , первоплощений или какие либо другие теории., как я уже говорила что скорее это мое нутро не принимает, поскльку зачатие ребенка я вопринимаю как данность от бога. Мой муж правда говорит, а откуда ты знаешь, может это бог направляет врачей в их помощи бесплодным бракам. Может и так. Но вот что касается эмбрионов, действительно, почитала я здесь на форумах, так женщины , пытающиеся беременеть с ЭКО не иначе как "мои эмбриончики" или "мои детки" их и не называют. И я постив того чтобы , держать их замороженными , равно как и уничтожать , ни тем более донировать. В разговоре с врачем я спросила могу ли я настаивать на том чтобы эмбрион был один. Мне отказали даже в этом праве, сослашись на то, что это делается для моей же пользы. Потому как неизвестно сколько попыток будет. Есть и еще один факт . Я категорически не верю врачам. Там где замешаны большие деньги нет этики и морали. Кто мне даст гарантию , что например мои эмбрионы не уничтожены по причине не очень хорошего качества а проданы? |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|