Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 14.09.07 Сообщения: 13120 В дневниках: 38 Откуда: К.Камышенское плато
Добавлено: Пт Июл 01, 2022 8:52
Дракон 2012
Форму тоже заполнила, отдельно вам прописала про членские и целевые, как раз потому о чем пишет ИРРА
И у нас целевой не зависит от размера участка.
Опять же, как сравнивать...У нас всю зиму чистят дороги по всему обществу, стараются чистить оперативно. Это входит в членские. А у подруги размер членских такой же, но зимой чистят только одну центральную дорогу.
И еще момент. Есть общества старые и новые. Новым еще многое нужно благоустраивать, соответственно размер взносов целевых будет больше, чем там, где уже все есть и нужно только поддерживать.
+Есть общества большие, как правило это старые, и например, нужно установить подстанцию, затраты поделят на 500 участков, а в другом обществе (как правило, это новые общества), всего 120 участков, и за ту же самую операцию с каждого участка выйдет в 4 раза больше.
На сайте с 11.12.10 Сообщения: 25248 В дневниках: 39 Откуда: Центр
Добавлено: Пт Июл 01, 2022 9:42
Olunya
По подстанции не факт, так как на 500 участков и мощность нужна больше, чем на 120.
В старом обществе порой расходов больше, чем в новом, мы например меняем уже второй год столбы на железобетонные и сип тянем, так помимо монтажа, сначала нужно старое демонтировать, а это еще расходы, а потом старые деревянные столбы еще вывезти нужно на свалку, а это техника и отвал плюсом. Единственное, что нам не сильно горит и мы можем не разом делать, а растянуть на пару лет, но опять же и в новом обществе не все разом строятся и не всем сразу нужно электричество и вода.
В общем во всех обществах по разному и зависит это от председателя и правления. У нас если б новый председатель не пришел, то все бы и дальше мхом покрывалось... старому председателю ни вода не нужна была городская ни газ ни дороги
На сайте с 29.08.10 Сообщения: 37727 В дневниках: 311 Откуда: Чистая слобода, западный ж/м
Добавлено: Пт Июл 01, 2022 10:29
Я_Наталька
почему Вас так удивляет плата за участок в 5000 ? Все хотят за свою работу получать заплату нормальную. Я имею ввиду председателя, электрика, бухгалтера , человека, который косит траву в обществе, у нас есть еще водолей. Все хотят ездить по приличным дорогам. Машина щебня стоит 10.000, а сколько надо, чтобы более-менее подсыпать? . Замена старых столбов, к примеру, замена проводов. Все то стоит приличных денег. Налоги,обслуживание расчетного счета - бесплатно это никто делать не будет. А вдруг трансформатор выйдет из строя? А он стоил больше 1 млн.руб.
На сайте с 12.01.09 Сообщения: 10605 В дневниках: 10771 Откуда: г.Новосибирск, где-то около САН СИТИ
Добавлено: Пт Июл 01, 2022 11:05
Плата за участок может быть и больше 5000. ИМХО
Соседнее с нами общество 21 год:
Членские - 750 р/сотка,
Хоз.нужды с участка - 550 р/участок
Целевой взнос на э/сети - 2000 р/участок
Целевой взнос на щебень - 500 р/участок
Другое соседнее общество 2022 год:
Членские взносы - 1198 р/сотка
Целевые - 198 р/сотка
Наше общество большое 600 участков, старое.
ТП 2, их не хватает. Желательно ставить или более мощные, или еще 1.
Водопровод 1984 года, состояние плохое, вода по часам, надо модернизировать.
Э/сети нуждаются в модернизации, СИП пока повешать на дер.столбы не можем. Меняем столбы на ж/б.
Последний раз редактировалось: Tusiya (Пт Июл 01, 2022 11:11), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 29.08.10 Сообщения: 19044 В дневниках: 6831 Откуда: Омск
Добавлено: Пт Июл 01, 2022 11:19
yul81-05
Цитата:
почему Вас так удивляет плата за участок в 5000 ? Все хотят за свою работу получать заплату нормальную. Я имею ввиду председателя, электрика, бухгалтера , человека, который косит траву в обществе, у нас есть еще водолей.
З/п получать хотят, а работать нет. У нас именно так. И ничегошеньки не сделать. Каждый год, каждое собрание все костерят правление, как ничего не делается, везде разруха, смета дурацкая, а потом феерично всей толпой голосуют за них же, отвергая новых кандидатов. У нас почти все пожилые. Молодежь только-только начала появляться.
Я вообще не понимаю за что мы платим. Особенно целевые. В прошлом году собирали типа на видеокамеры на входе. Все возмущались нафейхуа, т.к. забора местами нет, заезжай- не хочу. Предлагали эти деньги на забор пустить. И что? А ничего. Мы уже решили, что камеры. Только камер так и не видно до сих пор. И забора.
Очень рада, что наконец-то ввели оплату через счета, может хоть какой-то контроль будет.
Добавлено спустя 11 минут 8 секунд:
Недавно мне нужно было отказаться от воды на одном участке. Я попросила в правлении данные поставщика, так у бухгалтерши глаза выкатились от злости, мол ничего не даст, с чего это она мне должна разглашать эту информацию. Я аж дар речи потеряла. А ничего, что я плачу за услугу не ей в карман.
И подобных мелочей полно. Оочень неприятно. На дачу едешь за удовольствием, а не собачиться.
Мечтаю, что настанут времена, когда на дачную "коммуналку" будут заключаться обычные договора. Чтоб всë прозрачно было.
На сайте с 12.01.09 Сообщения: 10605 В дневниках: 10771 Откуда: г.Новосибирск, где-то около САН СИТИ
Добавлено: Пт Июл 01, 2022 11:35
Eugene 17
У нас всё-всё прозрачно.
Сайт, на котором выложены все сметы, в отчётах председателя все фото и виды работ, выполненные за год, отчёты ревизора.
Общество подключено в Платосфере.
Созданы 3 группы в вотсаппе, где нет лишних сообщений, только информация: график воды, график автобусов до общества, если ЧП, то почему отключено эл-во, когда дадут свет и т.д. и т.п.
Заявления по всем вопросам принимает председатель, телефоны председателя и старших по улицам в свободном доступе.
3 года пытаемся брать оплату только по безналу, что вызывает агрессию от тех, кто хочет платить наличными.
Отказаться от воды на одном участке. Когда, к нам обращаются с подобным вопросом, то ревизор общества делает замечание, что это делать нельзя. Водопровод это общее имущество членов СНТ, и содержать его обязаны все. 217 ФЗ
В 9-этажном доме, людям, которые живут на 5 этаже, тоже не хочется содержать подвал и крышу, но надо. Водопровод в СНТ - это из той же оперы.
При этом, всегда есть люди, которые недовольны и говорят о том, что никто не работает. Это норма. Есть очень умные, активные, всё знающие, как надо и обсирающие тех, кто работает на данный момент в СНТ. Но, из них никто не хочет прийти и работать. На председателя найти кандидатов в обществе на 600 участков - проблема. Не хотят люди принимать ежедневный душ из г***на. Странно, почему?
Я мечтаю о том дне, когда у людей будут заключены прямые договора с энергосетями, чтобы хотя бы это было не на СНТ. СНТ ж можно не платить годами, а с ресурсоснабжающей организацией это не прокатит.
На сайте с 29.08.10 Сообщения: 37727 В дневниках: 311 Откуда: Чистая слобода, западный ж/м
Добавлено: Пт Июл 01, 2022 11:50
Eugene 17
все в наших-ваших руках. Если что-то не устраивает, можно переизбрать председателя, пойти в правление и показать как надо работать. Ну или, в конце концов, все взять в свои руки и пойти в председатели. Я два года была в правлении, ЗП мне никто не платил, естественно. Помогала чем могла. Все шишки валились с собственников какие мы плохие работать не хотим. Однако, когда предложили сделать субботник в обществе, пришли члены правление и еще немного неравнодушных. Вот и все.
Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Eugene 17 писал(а):
Очень рада, что наконец-то ввели оплату через счета, может хоть какой-то контроль будет.
думаете, что это как-то поможет? Липовый договор, откаты никто не отменял.
На сайте с 29.08.10 Сообщения: 19044 В дневниках: 6831 Откуда: Омск
Добавлено: Пт Июл 01, 2022 11:52
Tusiya
Не совсем соглашусь про воду. У нас есть плата за обслуживание коммуникаций (трубы, столбы и т.п.), типа обслуживания жилья в многоэт. доме. За это платят все. Например у меня долго не было электричества, но я всë равно платила за столбы, потерю "электричества" и т.п. И есть плата чисто за воду. 900 рублей с участка. От этого отказаться можно. Пишешь заявление и краник отрежут. Полно таких участков. Не хочешь поливать - не надо. Но ремонты труб оплачивай всë равно.
У меня с водой были бюрократические заморочки. Не суть важно. Данные о поставщиках они не имеют права скрывать. Я как потребитель имею право ознакомиться с документацией. А тут устава общества не найдешь.
_________________ *****
Последний раз редактировалось: Eugene 17 (Пт Июл 01, 2022 15:03), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 12.01.09 Сообщения: 10605 В дневниках: 10771 Откуда: г.Новосибирск, где-то около САН СИТИ
Добавлено: Пт Июл 01, 2022 11:56
yul81-05
Да, да. Я тоже так думаю. Приди, поработай, всё увидишь изнутри - потом расскажешь, как оно.
Рассказами, что никто ничего не делает, я сыта по горло.
У нас каждое собрание, чтобы собрать кворум - мы разносим бюллетени по участкам. Уговариваем проголосовать и сбросить в ящик, который стоит у единственного выезда из СНТ. Потом, еще 2 раза зайти надо к каждому, то не заполнил еще бюллетень, забыл/некогда/еще миллион причин/ребёнок его съел/дел куда-то. Но, добиваем до кворума по-честному. Так потом, всегда есть люди, которые говорят, что они не верят в результаты и быть такого просто не может(про результаты).
И, я уже думаю, ну зачем это надо. Вот это по-честному. Этот кворум собираем 3 последних года. Все предыдущие председатели не заморачивались. Пришли от 600 членов на собрание 20, всё с ними решил, и хорошо. Всё равно потом люди скажут, что плохо.
Есть чат общества болтушка - там все кости перемыли уже и членам правления, и председателю. И, пишут, в основном, люди, которым не принадлежат участки(участок родителей/тёток, при этом неприватизированный чаще всего) и должники. И, они точно всё знают, и как надо делать, и что никто ничего не делает и воруют.
На сайте с 30.01.10 Сообщения: 5023 В дневниках: 307 Откуда: Новосибирск, ул.Крылова
Добавлено: Пт Июл 01, 2022 11:57
У нас беда с электричеством в обществе(сейчас столько электро прибиров, что не вывозит электростанция) , весной и осенью совсем падает, на собрании предложили собрать дополнительно и начать все менять, но так и не решили, я в итоге ушла с собрания. У нас из собранных полутора миллионов на з/п правления ушло больше 400т.р., много споров обычно, но желающих "встать у руля" нет, поэтому не надо сотрчсать воздух.
Это так же как быть в родительском комитете, всегда вопросы на что потратили деньги, а начинаешь разбираться и понимаешь, что как мы умудряется на эти деньги столько делать.
Я готова разово заплатить и 10т.р. что бы только электричество хорошо работало, но как представлю, что для пенсионеров это очень накладно и что заплатит половина в лучшем случае, и как жаба поддавдивает опять же у нас в обществе участки и по 6 соток и 12 соток, собирать должны с собсвеника(члена общества) или с сотки?! Жаль что я в этом не разбираюсь, надо пополнить свои познания, хочу на следующий год в ревизиционную коммисию пойти, посмотреть на что деньги наши уходят, ещё и 1500р заплатят
_________________ Жилье в Крыму в частном секторе, в 1,5км от моря.
Подробности через ЛС
На сайте с 12.01.09 Сообщения: 10605 В дневниках: 10771 Откуда: г.Новосибирск, где-то около САН СИТИ
Добавлено: Пт Июл 01, 2022 12:02
Eugene 17 писал(а):
Tusiya
Не совсем соглашусь про воду. У нас есть плата за обслуживание коммуникаций (трубы, столбы и т.п.), типа обслуживание жилья в многоэт. доме. За это платят все. Например у меня долго не было электричества, но я всë равно платила за столбы, потерю "электричества" и т.п. И есть плата чисто за воду. 900 рублей с участка. От этого отказаться можно. Пишешь заявление и краник отрежут. Полно таких участков. Не хочешь поливать - не надо. Но ремонты труб оплачивай всë равно.
У меня с водой были бюрократические заморочки. Не суть важно. Данные о поставщиках они не имеют права скрывать. Я как потребитель имею право ознакомиться с документацией. А тут устава общества не найдешь.
Не видя вашей сметы - не скажу, что входит в эти 900 рублей. Что в них включено? Краник отрежут. Про деньги надо больше информации. Мы работаем под бдительным оком ревизора, юристов, и у нас ооочень подробная смета. А, также, каждый год, еще выкладывается выполнение сметы.
И, всё это выложено на сайте СНТ, и Устав, и закон. И, сметы.
Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Я_Наталька писал(а):
Я готова разово заплатить и 10т.р. что бы только электричество хорошо работало, но как представлю, что для пенсионеров это очень накладно и что заплатит половина в лучшем случае, и как жаба поддавдивает опять же у нас в обществе участки и по 6 соток и 12 соток, собирать должны с собсвеника(члена общества) или с сотки?! Жаль что я в этом не разбираюсь, надо пополнить свои познания, хочу на следующий год в ревизиционную коммисию пойти, посмотреть на что деньги наши уходят, ещё и 1500р заплатят
Самое простое, если что-то хотите сделать - это нужно возглавить.
Найдите, проектировщиков, строителей. Осметьте всё. Узнаете сколько надо с участка. Внесите предложение на голосование на собрание. Примут - начнёте деньги собирать. И...
На что должны собирать с сотки или с участка?
Сходите, поработайте, выберут вас в ревизионную комиссию и возможно, что-то узнаете.
Мне разговоры в СНТ, напоминают старый анекдот.
Когда жил с женой, все время думал: куда же она деньги девает?
Развелись. Месяц пожил один. Теперь думаю: откуда она их брала?
Последний раз редактировалось: Tusiya (Пт Июл 01, 2022 12:04), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 29.08.10 Сообщения: 19044 В дневниках: 6831 Откуда: Омск
Добавлено: Пт Июл 01, 2022 12:04
yul81-05
Цитата:
все в наших-ваших руках. Если что-то не устраивает, можно переизбрать председателя, пойти в правление и показать как надо работать. Ну или, в конце концов, все взять в свои руки и пойти в председатели. Я два года была в правлении, ЗП мне никто не платил, естественно. Помогала чем могла. Все шишки валились с собственников какие мы плохие работать не хотим. Однако, когда предложили сделать субботник в обществе, пришли члены правление и еще немного неравнодушных. Вот и все.
Я ж говорю, что новых кандидатов старая гвардия не поддерживает. Есть и активисты, и самоводвиженцы, но большинство на выборах против. Они живут по 30 лет в подобных условиях и не хотят ничего менять. Привыкли.
Что с этим делать? Я не знаю.
У плотно работающих людей часто вообще нет возможностей посещать собрания и тем более субботники и прочие активности. Но они готовы платить, когда видят, что средства идут по назначению.
Хочется одного- ответственного отношения к своим обязанностям. А не сбора "дани" не пойми за что.
На сайте с 09.01.12 Сообщения: 11345 В дневниках: 2480 Откуда: НСК Шлюз, ВЗ, Речной, Есенина
Добавлено: Пт Июл 01, 2022 14:29
Olunya
Я для себя собираю информацию общего плана.
Для полноценного анализа нужны все данные и количество участников и состояние и наличие/состоянии инфраструктуры и остальные данные.
Когда проверяла нашу смету, то обращала внимание на стоимость материалов, суть планируемых работ. Для примера: После нескольких вопросов инициативной группы цена начала снижаться и щебень вместо 1500 за тн стал приезжать за 850 р/тн.
Про остальные затраты мониторила и сравнивала со сметами других СНТ. Сейчас для меня есть пример идеального Председателя, у нее спрашиваю нюансы.
С удовольствием посмотрела сметы в Рыбачем, все подробно расписано и приложен отчет аудитора.
Изучала варианты Московских, калининградских СНТ.
Вывод: есть куда стремиться и что делать, чтобы развитие шло, а членские взносы при этом оставались на том же уровне.
На сайте с 12.01.09 Сообщения: 10605 В дневниках: 10771 Откуда: г.Новосибирск, где-то около САН СИТИ
Добавлено: Пт Июл 01, 2022 14:43
Дракон 2012
Я вам так скажу.
Смета планируемая и выполненная - это две разных вещи. Вы еще это смотрите тоже.
Потому что, если у вас заложено, 20 машин щебня в планируемой, то их может быть и 30, и 10 в выполненной.
Суммы в планируемой и в реально выполненной - тоже могут очень сильно отличаться.
И, по опыту, деньги собираются, в основном, июль-август-сентябрь.
А, мусор надо вывозить с апреля. У нас только мусор - это почти полмиллиона. Электричество обществу надо оплачивать весь год, зарплаты тоже не могут задерживаться - будет штраф. И т.д. и т.п. Так и крутятся председатели. Но, конечно, разные люди среди них. Наш предыдущий председатель, перед уходом ремонтировал трансформатор - так сумма получилась такая, немного добавь и новый бы купили. Пришла новая девочка. В бухгалтерии порядок навела, с должниками работа пошла, столбы вот жб хотя бы начали ставить. Но, нет у неё больше желания этим заниматься, столько уже наслушалась.
Хочешь сделать хорошо - делай сам.
Москву сравнивать с нами не надо, у них даже законы уже другие действуют. Всё по-другому. Электричество другое. Всё другое.
На сайте с 09.01.12 Сообщения: 11345 В дневниках: 2480 Откуда: НСК Шлюз, ВЗ, Речной, Есенина
Добавлено: Пт Июл 01, 2022 15:11
Tusiya писал(а):
Дракон 2012
Я вам так скажу.
Смета планируемая и выполненная - это две разных вещи. Вы еще это смотрите тоже.
Потому что, если у вас заложено, 20 машин щебня в планируемой, то их может быть и 30, и 10 в выполненной.
Суммы в планируемой и в реально выполненной - тоже могут очень сильно отличаться.
Москву сравнивать с нами не надо, у них даже законы уже другие действуют. Всё по-другому. Электричество другое. Всё другое.
Ваше общество как называется?
у нас СНТ Раздолье.
Москвичей я сравнивала в разрезе того как у них ведутся сайты, как они переходили на прямые договора с эгнергоснабжающей организацией.
после этого заморочилась и свой участок перевела на прямой договор с Новосибирскэнергосбытом. Теперь плачу ежемесячно как за квартиру.
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Относительно что смета запланирована и выполнена, к сожалению у нас такая практика сложилась, что сначала тратят, а потом делают по факту смету. Либо крупной суммой и отказ о предоставлении сметы.
Хотя я смотрю на СНТ Электрон у них заранее идет планирование.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах