Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 14.02.09 Сообщения: 28263 В дневниках: 3036 Откуда: Тупик
Добавлено: Ср Окт 27, 2021 13:34
Gerbera_Z писал(а):
LinaV
Я понимаю, когда мать идет на все ради детей или борется за свою жизнь ради детей, но спасение своей жизни за счет других - это очень эгоистично.
Я не поняла. В годы Холокоста неравнодушные люди спасли тысячи евреев. Спасли, рискуя собственными жизнями. Прятали на чердаках, в шкафах и подвалах. Каждый день тайники могли обнаружить и расстрелять всех: спасаемых и спасающих.
Евреи должны были отказаться от возможности выжить? Сказать:"Это эгоистично, пойду нацистам сдамся?"
На сайте с 22.01.10 Сообщения: 20004 В дневниках: 161 Откуда: Барнаул
Добавлено: Ср Окт 27, 2021 13:35
Я не увидела в рассказе ни объяснения, как еврейка оказалась в шкафу в этой семье, ни того намёка, кто кого соблазнил. Почему сразу он ее? А может, она со своей целью выжить любой ценой?
На сайте с 21.05.09 Сообщения: 4936 В дневниках: 127 Откуда: Академ
Добавлено: Ср Окт 27, 2021 13:50
Шагане писал(а):
Gerbera_Z писал(а):
LinaV
Я понимаю, когда мать идет на все ради детей или борется за свою жизнь ради детей, но спасение своей жизни за счет других - это очень эгоистично.
Я не поняла. В годы Холокоста неравнодушные люди спасли тысячи евреев. Спасли, рискуя собственными жизнями. Прятали на чердаках, в шкафах и подвалах. Каждый день тайники могли обнаружить и расстрелять всех: спасаемых и спасающих.
Евреи должны были отказаться от возможности выжить? Сказать:"Это эгоистично, пойду нацистам сдамся?"
На сайте с 16.05.07 Сообщения: 2818 В дневниках: 19
Добавлено: Ср Окт 27, 2021 13:54
Салями писал(а):
Я не увидела в рассказе ни объяснения, как еврейка оказалась в шкафу в этой семье, ни того намёка, кто кого соблазнил. Почему сразу он ее? А может, она со своей целью выжить любой ценой?
Он, он. Как-то Барбара пришла домой, а мужнин пиджак висит на вешалке и дверь в комнату Регины заперта. По-моему, это прямое указание на их связь.
Последний раз редактировалось: nastyak (Ср Окт 27, 2021 13:56), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 21.08.12 Сообщения: 3334 В дневниках: 1 Откуда: Новосибирск - Санкт-Петербург
Добавлено: Ср Окт 27, 2021 13:54
Шагане
Вот с другой стороны, люди, которые прятали евреев у меня вызывают глубокой уважение.
Но здесь я не увидела и капли благодарности, только вот это: я хотела жить, я хотела жить. Для меня рассказ о выжить любой ценой. И мне показалось, что автор осуждает такую цену.
Вот у Рубиной есть рассказ, как семья с детьми еврейку прятала в земляном ящике, так сколько там уважения таким людям. Рассказы про одно, но с разных сторон.
На сайте с 14.02.09 Сообщения: 28263 В дневниках: 3036 Откуда: Тупик
Добавлено: Ср Окт 27, 2021 13:57
КРАСПАПА писал(а):
Шагане
Лена, это кто - как воспринимает.
Для меня та война, это (прежде всего) гибель более 20 миллионов человек...
... и от голода, и от холода, и от бомбежек, и на фронте от пуль, и в концлагерях.
Гибель людей разных национальностей.
И?
Я задала конкретный вопрос: вот эти спасённые - евреи, поляки, - должны были отказаться от шанса выжить ввиду эгоистичности своего поведения?
Да даже музыка сегодня из "Списка Шиндлера". Он спас более 1200 человек!!! Думаете, он не рисковал ничем????
Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Gerbera_Z писал(а):
Шагане
Вот с другой стороны, люди, которые прятали евреев у меня вызывают глубокой уважение.
Но здесь я не увидела и капли благодарности, только вот это: я хотела жить, я хотела жить. Для меня рассказ о выжить любой ценой. И мне показалось, что автор осуждает такую цену.
Вот у Рубиной есть рассказ, как семья с детьми еврейку прятала в земляном ящике, так сколько там уважения таким людям. Рассказы про одно, но с разных сторон.
Спасение евреев - это не про благодарность. Это не про человечность.
Не получается у меня в голове разложить: вот эту спасём, она благодарна будет, а эту спасать не будем, она эгоистка.
На сайте с 14.06.10 Сообщения: 7514 В дневниках: 196 Карта № 005669
Добавлено: Ср Окт 27, 2021 13:59
Мою семью тема войны обошла стороной, дед сидел в тюрьме в эти годы как американский шпион, я с ним не была знакома, он умер до нашего с братом рождения. Из первых уст я не слышала такие истории, но тем не менее читая такие произведения- сердце сжимается. После "Книжного вора" для меня открылась история немцев с другой стороны. Им было не легче в фашисткой Германии.
На сайте с 11.04.09 Сообщения: 26660 В дневниках: 56 Откуда: Академгородок, Щ
Добавлено: Ср Окт 27, 2021 13:59
Мне рассказ понравился. Вот всё очень лаконично, ёмко, а насколько пробирает эмоционально.
Скрытый текст:
Я ещё сегодня застала какой-то фильм по телевизору, пока еду готовила. Кнопку нажала, а там как раз оккупация, евреи, которые ещё не понимают, что происходит, хотя уже идут с нашитыми звёздами, но ещё верят, что их отправляют на работу, что жить они будут в отдельном районе . А у меня руки в тесте и даже переключить не могу . Успела услышать о том, что "сейчас вы все примете душ" и переключила мучными руками. Не могу такие вещи смотреть
Мне кажется, пан Яцковский любил эту девушку, может быть, где-то раньше видел. А когда нацисты пришли, решил спасти её. Девушке он не нужен был, но она хотела выжить любой ценой. Боже ж ты мой, я представляла, как она часами сидела в том шкафу, боясь даже дышать . А как великолепно пишет Ханна Кралль:
Цитата:
Вечером устроили скромный прием. Из-за комендантского часа сидели до утра.
Представляете - они сидели до утра! С гостями!!! А в это время в этой же комнате в шкафу умирала от страха эта бедная девушка.
Вот два предложения. Сухих и лаконичных. А сколько за ними чувств и эмоций!
Что касается Барбары, мне кажется, она любила девочку. Вначале врала всем, чтобы не спалиться. Потом сжилась с этими фразами, сама в них поверила, не зря же она даже в старости машинально говорит о том, как она рожала.
Девочка меркантильная получилась, но такие и в обычных семьях явление отнюдь не редкое.
На сайте с 11.04.09 Сообщения: 26660 В дневниках: 56 Откуда: Академгородок, Щ
Добавлено: Ср Окт 27, 2021 14:00
Шагане писал(а):
Gerbera_Z писал(а):
LinaV
Я понимаю, когда мать идет на все ради детей или борется за свою жизнь ради детей, но спасение своей жизни за счет других - это очень эгоистично.
Я не поняла. В годы Холокоста неравнодушные люди спасли тысячи евреев. Спасли, рискуя собственными жизнями. Прятали на чердаках, в шкафах и подвалах. Каждый день тайники могли обнаружить и расстрелять всех: спасаемых и спасающих.
Евреи должны были отказаться от возможности выжить? Сказать:"Это эгоистично, пойду нацистам сдамся?"
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах