Сибмама - о семье, беременности и детях

Миллениум

Kosya
В курсе конечно, но только толку, избежать манту это единственный вариант и я своему ребенку его делала. Иначе мы давно вылетели бы из лицея 126, у нас очень сложно всё с этим, приказ создают жалобы на родителей писать могут. Запугивают опекойи привлечением ПДН как ненадлежащее исполнение родительских обязанностей.
У меня младший ребёнок не ходит из за манту в садик, мы домашние через год в школу идти. И я понимаю что Рентген каждый год это страшно конечно. Что делать ума не приложу.

смелый

рентген не так страшен. Врач-рентгенолог сказал, что рентген по дозе облучения меньше флюрографии. Раз в год рентген и поход к фтизу или манту.

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:

Настёнка-сластёнка

Добрый вечер, наша эпопея продолжается :eek:

нам в саду выдали так называемое уведомление, что в течение месяца мы должны принести заключение фтизиатра, мы на нем же написали, что предоставляйте официальное направление по форме 057/у-04. Врач из сада выдала нам это направление :eek:

на консультацию в противотуберкулёзный диспансер, основание: отказ от туберкулинодиагностики :eek:

прикладывает направления на мочу и кровь(для фтизиатра) и еще направление к участковому педиатру на рентгенографию грудной клетки для консультации фтизиатра- отказ от реакции Манту. Приложена наша выписка с госпитализации, где нам пришлось сделать рентген(подозрение на пневмонию-в итоге исключена, подтверждён бронхит), это был сентябрь 2018 года. Буду в понедельник звонить в администрацию :eek:

идут на принцип..

_________________

@Берегиня@

Скрытый текст:

Asya78

Настёнка-сластёнка

Asya78
Добрый день, супруг съездил в туб.диспансер без ребёнка, с результатами всех анализов, его не приняли.. Мы приняли решение пойти платно :eek:

Мед персонал руководствуется только тем, что мы не сделали р.Манту, никакой звонок они не сделали, я больше чем уверена

_________________

смелый

надо было с ребенком. Врач осматривает ребенка тоже. Может он кашляет как паровоз при наличии кучи справок.

Kosya

смелый, вам сказали, что безопасно, вы поверили) Я так не считаю. Тем более, что даже в СанПине прописано, что запрещено до 14 лет. Значит есть на то основания.
В нашем случае - анализ ПЦР и отказ от Манту, без посещения узкого специалиста - фтизиатра.

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:

Настёнка-сластёнка, в направлении по форме 057/у-04 указывается код диагноза по МКБ.

Замечу: в направлении по форме № 057/у-04 допускаются только 2 кода:

Код Z03.0 — наблюдение при подозрении на туберкулез.
К фтизиатру направляются на дообследование, основание которому может быть подозрение на туберкулез.
Диагноз должен быть еще прописан в медкарте с описанием всех симптомов.
Без клинической картины на подозрение направлять не имеют права, ПТП в стране добровольна.

Код Z02.0 — обследование в связи с поступлением в учебные заведения.
Осмотр в связи с поступлением в дошкольное учреждение (образовательное), но тут можно акцентировать внимание на том, что врача-фтизиатра нет в списке врачей, которых нужно пройти для поступления в сад или школу.
И позвонить в страховую, пожаловавшись, что вам навязывают ненужную услугу.

Я это написала к тому, что такая форма направления не может быть выдана без записи в медкарту ребенка о том, что есть подозрения на туберкулёз. И они при этом должны ещё срочно направить извещение в СЭС по форме 058 о выявленном случае.
Просмотрите свое направление, как правило, вместо положенного в графе кода диагноза они пишут всякую чушь.

Вот выдержка из приказа Минздрава РФ: "При направлении на плановую консультацию к узким специалистам пациенту необходимо иметь направление по форме № 057/у-04 «Направление на госпитализацию, восстановительное лечение, обследование, консультацию», утвержденной приказом Минздравсоцразвития России от 22.11.2004 № 255 «О Порядке оказания первичной медико-санитарной помощи гражданам, имеющим право на получение набора социальных услуг». Направление должно быть оформлено соответствующим образом с четким указанием цели консультации (уточнения диагноза, дообследование), за подписью главного врача (заместителя) детской больницы (поликлиники) или заведующего детской консультацией или районного педиатра. Направление должно быть заверено печатью лечебного учреждения."

Придирайтесь к содержанию направления, проверьте по закону ли они все оформили, если есть подозрения, то это должно быть зафиксировано в медкарте. А чтобы были подозрения, должны были провести осмотр ребенка, выявить какие-то косвенные признаки.

По идее зачем вам вообще это направление, зачем вам эти подозрения на туберкулёз? Потом у фтиза будете опять что-то доказывать.
Отдайте отказ и все, либо отказ и ПЦР (который тоже не обязателен), под роспись, под диктофон (это тоже поменяет к вам отношение)), либо почтой заказным письмом с уведомлением, либо пусть пишут письменный отказ от приема документов. А дальше смотрите по ситуации. Если вы конечно чего-то боитесь, то тогда другой вопрос. Но и они, когда понимают, что все по закону, и вы стоите на своем, соблюдают закон. Не соблюдают только тогда, когда видят неуверенность или незнание законов. И главное, все вежливо, без эмоций, четко и по факту)

Мы вообще не брали никакое направление к фтизу, нам правда по форме и не предложили, только мульку какую-то в виде листика непонятного)
Сказали просто, что не пойдем и все, не считаем необходимым по закону.

_________________

смелый

действительно обычный рентген более щадящий для детей, чем флюшка.
Можете верить или не верить, но цифры увы говорят об этом.Есть определенная доза облучения в год, которая указывается в карточке. И если она по ряду причин превышена, то заставить сделать рентген не имеют права.
Вот сломали руку , ногу, подозрение на перелом. Тоже цифровой рентген будете настаивать? :lol:

Цифровой рентген разводилово академовское. Был в том месте где его в академе делают, давненько правда, впечатление убогой лаборатории 70-х.
Но по сути правда Ваша, в катманду грамотно посылать их надо, на летний отпуск.

ВНС

Ну и что делать то , если уже не получилось "не брать" уведомление?
Рвать эту бумажку тут же, перед медиком, как неверно оформленную? И получится, что нет направления, значит нет и санкций за его невыполнение?
Игнорировать направление и официально писать ответ (неизвестно кому еще писать) со ссылками и разъяснениями для кого, кому и как надо такие направления оформлять?
И как долго может длиться этот театр?

А если медики возьмут и каааак выпишут по всем правилам бумагу...вот что тогда? Кому хуже будет?
Какая ответственность за неверно или необосновано выставленный диагноз?

Я сильно сомневаюсь что выпишут как надо, ведь в таком случае придется весь сад закрывать на карантин или что там у них положено при подозрениях на заразу. Но все же... Кто нибудь был в такой ситуации?

Kosya

ВНС, уведомление можно просто вернуть, рвать не обязательно) или просто сообщить, почему оно не по форме и вас не устраивает, и можно его оставить при себе на память) У нас наше лежит, кому оно нужно?)
Направление нас обязывает посетить фтиза, если соблюдено то, о чем я писала выше (обоснованное подозрение на туберкулёз), а все остальные бумажки, это "как бы" предложение сходить к фтизу добровольно самим)
Игнорировать я бы не стала, но и писать бы не стала ничего, но тут зависит от ситуации - если вы уже ведёте официальный диалог, то да, лучше переписка, если с вами просто общаются, можно тоже просто пообщаться. Как правило, на этом этапе все можно разрешить.
Бумагу по всем правилам они могут выписать только если у вас реально подозревают туберкулёз (после осмотра), по-другому по всем правилам не получается, это все уже с нарушением закона.
Вы же не дадите написать в медкарту то, чего нет на самом деле (почитайте в СанПине косвенные признаки туберкулёза).
И да, вы правы, они не пойдут на такое, поэтому и пишут всякие необоснованные ничем мульки вместо направлений, которые нигде не регистрируются, и по факту вы "как бы" сами сходили к фтизу, добровольно.

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:

смелый, руку или ногу если сломать, то конечно другой разговор. А вот тащить здорового ребенка на рентген ради бумажки, которая нам самим не нужна, и по закону в ней нет надобности, я бы не стала.

_________________

смелый

уполномоченный по правам ребенка сменился.

Настёнка-сластёнка

Kosya
Добрый вечер, в направлении по форме написали направляется на консультацию к фтизиатру. Обоснование: отказ от туберкулинодиагностики. Но она даже не кашляет :aga-aga:

да, осенью было обострение бронхита, но мы попали в больницу и там сделали рентген. она у меня не астматик. Первый раз я отказалась от р.Манту, почитала все :eek:

дальше тоже не буду ее ставить больше.
Я звонила в Министерство здравоохранения, там меня мягко говоря отправили к фтизиатру в туб.диспансер вместе с ребёнком. Причём я ее попросила, дослушайте ситуацию нашу, даже не стала :eek:

под одну гребенку, только и слышала «ситуация, туберкулёз» :mad:

_________________

смелый

вот пусть в колонии и лагеря едут бывших поголовных мантушников/бцжшников лечить. Очаг так сказать купировать.

Asya78