Сибмама - о семье, беременности и детях

[burya]

Помните анекдот про мальчика, которого родители считали немым? Он молчал год, два, пять… пока однажды за столом вдруг не произнес громко и внятно: «Каша несоленая!»
- Ты можешь говорить! Что же ты раньше молчал? – со слезами кинулись к нему счастливые родители.
- А раньше с кашей все было в порядке, - пояснил ребенок.

Шутки – шутками, а некоторые современные методики постановки речи вынуждают вспомнить этот анекдот.

О работе коллег-новаторов, в частности Марианны Лынской, за несколько лет приобретшей всероссийскую известность, нам рассказала логопед Елена Дырдина (Алиссия).

Экстремальная логопедия. Экспериментальные методики работы с речью

_________________
макарулька Поля (6.05.93), карамулька Софа (15.06.02)

"Наверное, я - мыслящий омлет" (с)

[thunderbird]

[llazy]

"у опытного специалиста и того меньше." - опытный специалист будет смотреть ребенка час, и позовет коллег смежных спецальностей - психолога, невролог, дефктолога.
Странно что логопед такими широки мазками макает своих же коллег .

[burya]

llazy, там дальше написано:

[Алиссия]

llazy
Ну где кого макает? Вы точно о чём-то своём. Или невнимательно читаете, в статье как раз и написано, что логопед отправит ребёнка к смежным специалистам, у Лынской же сразу комплексная диагностика.

[llazy]

burya
я про то что 12.5 минут это прием в поликлинике, в во всех прочих местах смотрят дольше.

_________________
ласковой душе – железное платье [БГ]

[atakli]

thunderbird
угу.. это условное "киви" 4 года вымогали... и еще года 4 пахать точно
какое там пожамкай-съешь...

Добавлено спустя 57 секунд:

llazy
ну по большому счету глубину траблов за 12 минут видно
вот понять, за че вперед хвататься - для этого да, 12 минут мало

_________________
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.

[Mama-v-kvadrate]

thunderbird
Вообще если говорить о сенсорной интеграции, то речь и идет о ежедневных"трениновках".

Честно говоря, материал (текст) получился, извините, ни о чем. А метод Марианны Лынской заслуживает внимания - как минимум на пару-тройку подробных публикаций. Она приезжала в прошлом году, кажется, и говорила, что ее шокируют восьмилетние неговорящие дети в Нск. Знаете, меня тоже шокируют (дочь логопедическая, но рассказывает стихи, а ПМПК ее отправили в школу и класс, где большая часть детей не говорили в принципе, даже имя свои и глаголы вроде "дай!").
В общем, условно, специалисты раннего развития, которые берут малышков 1,5-2-2,5 лет, работаюи комплексно. А если родителям ребенка, который не заговорил ни в 2,5, ни в 3 года говорят, мол, приходите после 4х, то речь идет только о логопедических, т.е. только о речевых занятиях. А метод сенсорной интеграции задействует другие процессы (восприятие и проч.). И да, негативная эмоция (а держать на кончике языка гвоздичку-приправу малоприятно) "отзывается", положительная (вместо упражнения "вкусное варенье" действительно облизывает ребенок варенье) - аналогично. Речь "запускается".

[Мама_Таня]

Все логопеды работают над ФОРМОЙ речи (звукопроизношением, над связанностью слов в предложении связностью, артикуляцией и т.д и тп). Но что такое речь? Это один из способов коммуникации, ОДИН из!!!! А если у ребенка вообще нарушение в коммуникации, если нет «контакта с миром» то как будет развиваться его речь, как вообще он будет коммуницировать? А что бывает до речи, в довербальном периоде? Ребенок не общается, и с ним не общаются, все сидят и ждут речи??
Довербальный период развития коммуникации включает в себя - в первую очередь контакт (и не обязательно зрительный, ведь есть дети слабовидящие но при этом контактные), эмоции, язык тела, мимика, язык глаз и язык жестов, и развитие всего этого очень зависит от Сенсорного профиля ребенка!
Поэтому как можно работать над ФОРМОЙ речи, когда выпадает целая ступень развития - довербальная коммуникация?!!
Ни один логопед с этим не работает...

Добавлено спустя 9 минут 58 секунд:

Mama-v-kvadrate
Вообще если говорить о СИ той, которую разработала Дж Айрес, то это в первую очередь Тактильные, Проприоцептивные и Вестибулярные ощущения, и ни о каком вкусе и обонянии она не писала. И тесты по СИ все направлены на 3 этих главных составляющих!
А кто до сих пор слышал, да не видел как занимается настоящий терапевт по СИ, то пожалуйста пройдите в соседнюю тему и почитайте!
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1519979

Добавлено спустя 8 минут 2 секунды:

Что первоочередное ГОВОРИТЬ или ОБЩАТЬСЯ???
Ответ очевиден - общаться! Ведь Говорение выходит из Общения!!! Так почему все логопеды бьются над «запуском говорения», когда уже все наконец-то поймут,что в первую очередь необходимо работать над «запуском общения»???!!!

[atakli]

Мама_Таня
с некоторыми все же нужен вкус и запах, у нас так работают логопеды (или как их назвать?)
там целый комплекс - и вестибулярка, и сенсорика, и тональности звука...результаты очень хорошие

_________________
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.

[Mama-v-kvadrate]

Мама_Таня
Если ребенок участвует в коммуникации и даже выступает ее инициатором, но речи при этом совершенно нет, а ребенку, допустим, уже 4-5 лет (я не говорю даже о 7-8), то с этим нужно работать. И если Марианна Лынская работает (и действительно эффективно), причем, там, где не хотят работать другие (или работаю, но результата нет совсем, на протяжении долгого времени), в общем-то главный вывод - метод нужно учиться применять в той или иной степени или в том или ином формате всем.

[Nordinka]

А что делает Лынская, если обоняние и вкус у ребенка гиперсенсорны? Если ребенок на незнакомый запах и вкус устроит истерику и не то, что говорить, он больше просто не зайдет к эпатажному логопеду ни за что и никогда? Гвоздичку держать неприятно? Да ему и варенье неприятно. Для него это варенье пахнет не лучше гвоздики.
Я понимаю, что стресс и положительное подкрепление - это столпы СИ, но идея о том, что все остальные логопеды - идиоты, а один специалист - гений, мне не близка. Моему сыну классический СИ-специалист очень помог, без эпатажа. Жаль, что мы не можем больше у нее заниматься.

[Андреева Елена Ново]

Согласна, у Лынской есть интересные приёмы и идеи, но есть и такие которые абсолютно не приемлемы, опасны для лабильной детской психики. Используя наведенный на ребёнка пистолет, хождение по хлебу, игры с муляжами человеческих органов, можно вызвать поломку базовых, глубинных слоев психики. Многие методы и заявления Марианны Лынской это пиар и эпотаж, на которые покупаются родители услышав о сложном диагнозе своего ребёнка, просто от непонимания куда двигаться, от безысходности. А институт Марианны Лынской это чистой воды коммерческий проект, выкачивающий деньги на человеческом горе.

[atakli]

[Олег (Гость)]

Мама_Таня, прежде чем говорить о отсутствии роли вкусовых и обонятельных ощущений в сенсорной интеграции - взгляните еще раз на знаменитую пирамиду. Там в ее основании - как раз они.