Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 15.07.07 Сообщения: 11306 В дневниках: 1419 Откуда: Новосибирск, Калининский р-н, Танковая
Добавлено: Чт Фев 25, 2016 0:51
Если кто-то принуждает вступать в фонд, то вопрос - кто?
Если какая-то родительница, то это не принуждение, а агитация , имеете право сказать -не хочу, и точка. Или она вас бьет? Физически принуждает? Или вы стесняетесь "нет" сказать?
А вот если администрация гимназии или учителя принуждают - это наказуемо, на это можно жаловаться.
На сайте с 20.05.07 Сообщения: 12586 В дневниках: 42830 Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ) Карта № 000121
Добавлено: Чт Фев 25, 2016 11:14
olen писал(а):
Если кто-то принуждает вступать в фонд, то вопрос - кто?
Если какая-то родительница, то это не принуждение, а агитация , имеете право сказать -не хочу, и точка. Или она вас бьет? Физически принуждает? Или вы стесняетесь "нет" сказать?
По комментам на любом форуме прекрасно видно, как можно огрестись "агитацией", если люди платят в фонд, а один человек - не заплатил. Вплоть до наездов "зачем тогда рожали, если денег нет". Тут не любой человек сможет сказать твердое "нет".
На сайте с 07.09.08 Сообщения: 6377 В дневниках: 113 Откуда: Академгородок Карта № 002730
Добавлено: Чт Фев 25, 2016 11:30
sono io
Я всегда сдаю в фонд по возможности, у меня 2е учатся, могу за одного сдать, за другого не сдать, могу за обоих сдать, а могу за обоих не сдать. НИКОГДА, ни одна классная руководительница ни в начальной, ни в средней школе не знала о том, сдаю я или нет, это были всегда мои разговоры с казначеем. И НИКОГДА ни один учитель не сказал мне ни слова об этих деньгах, не намекнул на то, что не надо было рожать и тем более не снизил оценку и не изменил отношение к моему ребенку. Я этого не могу представить. Наши учителя (во всяком случае, те, у которых учились и учатся мои дети) не касаются вопросов сдачи денег в фонд. Это дело только казначея и родителей.
На сайте с 08.02.15 Сообщения: 282 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Чт Фев 25, 2016 11:52
olen писал(а):
Если кто-то принуждает вступать в фонд, то вопрос - кто?
Если какая-то родительница, то это не принуждение, а агитация , имеете право сказать -не хочу, и точка. Или она вас бьет? Физически принуждает? Или вы стесняетесь "нет" сказать?
А вот если администрация гимназии или учителя принуждают - это наказуемо, на это можно жаловаться.
Когда разборки между казначеем-родителем и родителем, который не сдал деньги (и сказал уже свое "нет") выносятся на родительское собрание, озвучивается его фамилия -это не агитация, а принуждение.
На сайте с 15.07.07 Сообщения: 11306 В дневниках: 1419 Откуда: Новосибирск, Калининский р-н, Танковая
Добавлено: Чт Фев 25, 2016 12:46
Если взрослый человек не в состоянии озвучить свою позицию при всех - это его проблемы и больше ничьи.
Есть, конечно, случаи психологического давления (например, угроза объявить бойкот детям и родителям), но я таким никогда не сталкивалась.
Или человек сдавать деньги не хочет, но хочет этот факт скрыть, хочет, чтобы все думали, будто деньги он сдал? Мне кажется, если принял решение, то ты не боишься его озвучить.
На сайте с 08.02.15 Сообщения: 282 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Чт Фев 25, 2016 18:17
olen писал(а):
Если взрослый человек не в состоянии озвучить свою позицию при всех - это его проблемы и больше ничьи.
Есть, конечно, случаи психологического давления (например, угроза объявить бойкот детям и родителям), но я таким никогда не сталкивалась.
Или человек сдавать деньги не хочет, но хочет этот факт скрыть, хочет, чтобы все думали, будто деньги он сдал? Мне кажется, если принял решение, то ты не боишься его озвучить.
Этого человека не было на том собрании. Про то, что кто-то деньги сдавать не хочет, а хочет, чтобы все думали, что он сдал-полная чушь. Недопустимо в принципе публично оглашать кто сдает, а кто не сдает. И бойкоты там никто не объявляет, их просто делают без объявления.
На сайте с 15.07.07 Сообщения: 11306 В дневниках: 1419 Откуда: Новосибирск, Калининский р-н, Танковая
Добавлено: Чт Фев 25, 2016 21:42
Цитата:
Недопустимо в принципе публично оглашать кто сдает, а кто не сдает.
"В принципе" - это как? Это значит, что у вас такой принцип? Не факт, что такой принцип - у всех. Юридически - допустимо. А этически... Сложная это вещь - этика. У каждого - своя.
Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Вернемся к теме 3 гимназии. Пока никто вроде не написал, что их угрозами заставили сдавать деньги в фонд, но если таковые есть - им дорога в прокуратуру.
Пусть оба фонда 3 гимназии, да хоть 10! будут абсолютно добровольными всегда!
На сайте с 30.03.04 Сообщения: 620 Откуда: г.Новосибирск, Акадмгородок (ВЗ)
Добавлено: Чт Фев 25, 2016 22:17
В начале февраля я на чуть не грохнулась с крыльца и бесновалась, сначала с завхозом, а потом здесь: почему не посыпаны ступеньки солью или песком? Крыльцо опасное, перил справа и слева мало. Нужны перила посередине, чтобы разделить потоки, и дать еще одну точку опоры. Не изменилось ничего, гололед все время как на лестнице, так и перед крыльцом, как будто песок не продают.
....сегодня узнала, что дочка знакомых моих знакомых из начальной школы в понедельник, 22.02.2016, упала с крыльца Гимназии № 3 и сломала руку в двух местах.
На сайте с 08.02.15 Сообщения: 282 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Чт Фев 25, 2016 22:22
olen писал(а):
Цитата:
Недопустимо в принципе публично оглашать кто сдает, а кто не сдает.
"В принципе" - это как? Это значит, что у вас такой принцип? Не факт, что такой принцип - у всех. Юридически - допустимо. А этически... Сложная это вещь - этика. У каждого - своя.
Да. Такой принцип у меня. Может быть и не факт, что такой принцип у всех. Уверена (исходя из здравого смысла), что и юридически (и этически) оглашать списки сдающих/не сдающих деньги в ПС недопустимо.
Последний раз редактировалось: mamanyy (Пт Фев 26, 2016 8:34), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 30.03.04 Сообщения: 620 Откуда: г.Новосибирск, Акадмгородок (ВЗ)
Добавлено: Пт Фев 26, 2016 8:20
Анютычка писал(а):
Rechka писал(а):
Почему Natunya_K ЛС ? Вы вчера всем хотели рассказать, как это случайно в ОБЭП попало заявление, но не сложилось. Расскажите тут.
Там так много текста получилось... а мне кажется, что что эта ветка не имени фонда или меня, а про нашу школу. Хотите, я просто перешлю Вам мое сообщение для Natunya_K? Всем кому интересно - тоже могу.
Решила заканчивать с личными рассылками и выложить текст здесь:
Сын пошел в первый класс, и мне пришлось бывать в школе утром и в обед. От нашего класса меня выбрали представителем в ПС. Ну как выбрали - никто не хотел идти, а у меня был свободный вечер Все обрадовались и проголосовали.
На собрании просили помощь родителей. Предложила свои услуги бухгалтера, бесплатно, я аудитор, могу ревизию проводить, сказала, что могу на сайт выкладывать отчеты.
Ответили, что сайта нет. Бухгалтер – уже есть, работает у директора Фонда. В моих услугах никто не нуждается.
После того, как 11.11.2015 меня выбрали кассиром, сделала сверку. Ведь должен быть учет между классами и фондом? Сверка не сошлась в 12 классах из 35 - это большая погрешность. (могу выслать файл на электронку, кому интересно). Все родители писали, что отдавали деньги представителю администрации школы в руки, без документов. В отчете фонда этих сумм не стоит. Стала опять спрашивать фонд, как можно свериться. Представители ОФПО перестали отвечать на мои звонки.
Тогда я пошла к директору школы - не устраивать революцию , а сказать, что фонд, учредителем которого она является, нарушает контрольно-кассовую дисциплину. Собирает деньги наличными, и тратит, не имея расходных документов (это мне поведала в личном разговоре бухгалтер Ирина (бухгалтер, который ведет ОФПО).
Директор школы ничего мне не ответила.
Дошло до смешного - мне сдали 9 тысяч, я стала звонить, спросить - куда их нести, что сказать в банке - никто трубку не взял. Сдала в банк, с меня взяли комиссию 165 рублей, а потом за это же на меня ругались на собрании 16.12.2015
Тогда, поняв, что говорить со мной никто не хочет, я написала письма директорам и всем учредителям фонда. Потому, что к тому времени меня, как бухгалтера со стажем 20 лет, вся эта ситуация уже стала интересовать. Никто не ответил. Письма ко мне вернулись.
И только после собрания 16.12,2015 на котором себя вели некорректно руководители фонда, говорили на повышенных тонах, обвиняли в клевете (из-за сверки ) принуждали меня к извинениям, (вообще все происходящее называется психологическим давлением) я написала в прокуратуру письмо с просьбой защитить меня и моих детей.
Параллельно пошла поговорить в Администрацию района и там мне посоветовали обратиться в ОБЭП. Но я в ОБЭП не пошла Меня туда вызвали на точно такой же допрос, как и директора ОФПО. Просто из прокуратуры передали туда по сопроводиловке письмо, и он сам стал разбираться. Я до сих пор считаю случайностью то, что документы попали в ОБЭП. Мне просто неприятно, когда на меня кричат . Но если прокуратура решила, что здесь и ОБЭПу есть, чем заняться, то это не моя вина, а...чья? Документы передали не в общество защиты детей, и не в отдел по правам потребителей )))
Не вижу ничего крамольного и подставляющего школу, если я спросила администрацию района, почему нашей школе не выделяют финансирования, а у нас в аварийном состоянии водосливы и козырек!
Почему мой сын пошел в туалет и простудился? Зимой окно открыто на полную, могильный холод - потому, что воняет. Почему фонд говорит, что у него 600 тысяч в кассе, а я ребенку туалетную бумагу с собой даю в школу, ибо нет?
С уважением
Анна
Сейчас Фонд, вместо того, чтобы все-таки показать родителям отчеты за 2014 год, ревизию за 2014 год и так далее, по списку, выбрал тактику: «Сама нехорошая везде нажаловалась», ни словом не упоминая своей доли участия в происходящем.
Не надо отвлекающих маневров.
P.S.P.S. Первым проектом нового Фонда мы хотели сделать ремонт туалета на 2 этаже школы. После последних событий: может быть, вторым проектом сделать устройство дополнительных перил для крыльца вроде таких:
На сайте с 20.05.07 Сообщения: 12586 В дневниках: 42830 Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ) Карта № 000121
Добавлено: Пт Фев 26, 2016 10:12
olen писал(а):
Цитата:
Недопустимо в принципе публично оглашать кто сдает, а кто не сдает.
"В принципе" - это как? Это значит, что у вас такой принцип? Не факт, что такой принцип - у всех. Юридически - допустимо. А этически... Сложная это вещь - этика. У каждого - своя.
Я считаю, оглашать публично тех, кто сдает деньги, давая возможность улучшать условия, где учатся дети, вполне этично, если сдавшие не настаивают на анонимности. А вот оглашать тех, кто не сдает - неэтично. Не оглашают же списки тех, кто не является донором, или не скинулся на лечение Жанны Фриске, или не скинулся на материальную помощь коллеге. С какой целью оглашаются фамилии тех, кто не сдавал деньги? Вот какая-такая рабочая цель может быть у данного действия? Подсчитать и отчитаться, сколько денег сдано, можно по списку заплативших.
На сайте с 22.04.04 Сообщения: 2846 В дневниках: 898 Откуда: Новосибирск, Академгородок
Добавлено: Пт Фев 26, 2016 11:24
Просто цитаты. Первая пара:
Анютычка писал(а):
В начале февраля я на чуть не грохнулась с крыльца и бесновалась, сначала с завхозом, а потом здесь: почему не посыпаны ступеньки солью или песком
Анютычка писал(а):
была в шоке от реакции завхоза, которого я попросила посыпать ступени чем-нибудь, чтобы люди не падали. Завхоз разговаривал крайне грубо
Вторая пара:
Анютычка писал(а):
...если я спросила администрацию района, почему нашей школе не выделяют финансирования, а у нас в аварийном состоянии водосливы и козырек!
Анютычка писал(а):
Первая цитата каждой пары сестра-близнец второй, не правда ли?
Анютычка писал(а):
Предложила свои услуги бухгалтера, бесплатно, я аудитор, могу ревизию проводить, сказала, что могу на сайт выкладывать отчеты.
Не правда, Вы не предлагали свои услуги бухгалтера БЕСПЛАТНО. Про "могу на сайт выкладывать отчеты" тоже впервые слышу.
Анютычка писал(а):
я написала в прокуратуру письмо с просьбой защитить меня и моих детей
Анютычка писал(а):
Но если прокуратура решила, что здесь и ОБЭПу есть, чем заняться, то это не моя вина, а...чья? Документы передали не в общество защиты детей, и не в отдел по правам потребителей
Угу, каждая просьба о защите прокуратурой передается в ОБЭП. Может быть тоже "случайно" не только защиты просили?
Возникает вопрос: можно ли доверять другим Вашим словам?
_________________ "Ничто так не украсит самую унылую комнату, как обыкновенные дети, красиво расставленные по углам"
Кирилл - 14.02.1996г., Анастасия - 13.02.1999г.
На сайте с 30.06.09 Сообщения: 4535 В дневниках: 2 Откуда: Новосибирск, Академ Карта № 016961
Добавлено: Пт Фев 26, 2016 11:39
если кому-то все еще интересно узнать про региональную базу, для которой сдавались ксерокопии: это новый вариант электронного дневника (вместо дневник.ру, как я поняла)
На сайте с 03.06.09 Сообщения: 4919 В дневниках: 22 Откуда: Академ
Добавлено: Пт Фев 26, 2016 13:53
Mukha
четкое письмо . дельное
Цитата:
Не правда, Вы не предлагали свои услуги бухгалтера БЕСПЛАТНО
откуда такая уверенность? С чьих слов? Или вам лично называли цену ?
Цитата:
Может быть тоже "случайно"
может быть -может не быть.. Вам так прям хочется не верить тому, что пишет Анна. но с чего это нам, УФ, не верить ее словам? Тем более, что по существу поставленных ей вопросов опять НИЧЕГО. А сломанная рука ребенка - это аргумент в пользу того, что иногда надо суетиться до, а не после ( например, козырек починить, пока чего еще с детьми не случилось. )
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
, имеете право сказать -не хочу, и точка. Или она вас бьет? Физически принуждает? Или вы стесняетесь "нет" сказать?
и выложить текст здесь:
)