Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 16.05.07 Сообщения: 7480 В дневниках: 16
Добавлено: Пн Ноя 21, 2016 15:40
В дополнение ещё несколько причин, по которым отказалась от более сильной подсветки, помимо опасности выгорания растений.
Растения у меня стоят на подоконнике в единственной комнате коммунальной квартиры, в которой мы проживаем. Год назад, когда появились сверхмощные СД в 3Вт по адекватной цене, муж собрал светильник из 3 линеек (модулей) над каждой полкой из так называемых фито-СД с пиками 445 и 660 нм и белых СД 2900К. Суммарный спектр и интенсивность ФАР в Вт/м2 соответствовали рекомендациям Н.Н.Протасовой. Тогда я ещё не совсем понимала отличия в интенсивностях у СД и люминесцентных ламп, что надо считать в совсем других единицах http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=79405241#79405241 Ещё не понимала отличий по отношении к спектру света между светолюбивыми суккулентами и тропическими растениями IV яруса. Вот эти светильники
Даже по фото ощущается сильная яркость. Жить рядом с таким светильником просто невозможно оказалось. К тому же, несмотря на всю правильность СД, под таким светом не укоренялись черенки и растения не могли нормально развиваться. Единственный плюс - дд красиво окрашивались очень быстро. Минусы преобладали, через несколько дней драйвер с током 600 мА поменяли на 350мА (в реале ток оказался 330). И мощность светильников стал почти 7Вт у каждой линейки (в сумме около 20Вт). Зато с такой мощностью стало заметно влияние спектра света и мои к весне ощутимо вытянулись от недостатка синего. Опять пришлось менять СД, на этот раз с учётом имеющегося естественного света + учитывать суккулентность своих растений, т.е. убрать белые СД совсем и добавить больше синих. Спектр данного светильника не способствует цветению, к моему большому сожалению (знать бы ещё, что для цветения нужно точно ), зато рост у всех очень компактный и древовидные с воском. Про укоренение не могу сказать ничего конкретного, жду. Надеюсь, всё пройдёт нормально, правда, сейчас на подоконнике очень холодно.
Вариегаты не теряют сортность, что очень большой плюс. После всего нескольких дней в прошлом году у Соланы, даже при недостатке питания, чуть не позеленели листья. А у сортов типа Триколор начали расти совсем белые листья
Маломощность светильника позволяет держать растения почти впритык к нему. Что не даёт терять свет при малых расстояниях и, вследствие, экономит эл/энергию (деньги) И последний фактор - это более стабильная и более длительная работоспособность светодиодов при меньшем токе. При максимальном токе все СД быстрей выходят из строя.
Не обязательно к чтению и к исполнению
Скрытый текст:
PS: Из собственного опыта для суккулентов могу рекомендовать стандартные линейные светильники длиной 40-60см из 3Вт-ных фито-СД с мощностью не более 10Вт. Укореняться под таким светильником толстянки наверняка точно не будут, да и зачем черенкам свет. Это лучше делать всегда в тени. Зато яркий цвет листьев при пониженных температурах под таким светом точно будет. Если производитель и продавец всё сделали честно. В спектре должен преобладать синий свет в любом случае. Его должно быть намного больше половины, если это дополнительная к естественному свету подсветка. И желательно полное отсутствие любых белых (зелёных) СД. Зелёного и красного достаточно в естественном свете. Но если ваш выбор - мощный светильник, то я, как уже писала выше, никаких рекомендаций и советов не даю, на вопросы не отвечаю.
_________________
Последний раз редактировалось: ard (Пт Ноя 25, 2016 16:31), всего редактировалось 2 раза
На сайте с 16.05.07 Сообщения: 7480 В дневниках: 16
Добавлено: Вт Ноя 22, 2016 12:20
Продолжу про свой последний светильник. Если заметили на последних фото http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=81980233#81980233 , только часть растений, задние ряды, стоят почти впритык. Спереди, при температурах до 2° выше, чем сзади, и сбоку от света, стоят все вариегаты и Драконы. Хотя Драконы (спереди) с оватами и обликвой (сзади) стоят внизу ближе к приоткрытой створке, там выше +12°С редко бывает. Даже под 7Вт есть возможность потери сортности и возврата к исходному состоянию. Поэтому предпочла, чтобы синего света было больше для компактности, но чтобы неустойчивым сортам света доставалось меньше. Пока состояние растений меня радует. Неужели нашла золотую середину? Весна покажет Но что-то опять меня гложет И я опять заказала десяток других СД. Муж опять насторожился...
На сайте с 16.05.07 Сообщения: 7480 В дневниках: 16
Добавлено: Чт Ноя 24, 2016 12:52
Пни обрастают: 1) летние 'Lutea', ovata, 'Hime Ougon Kagetsu'
2) сентябрьские 'Crosby's Compact', ovata голландская (всё, что у неё сверху наросло, я благополучно снесла, когда в очередной раз уронила горшок)
3) октябрьские 'Lutea', 'Blue Haze', Триколор
4) у этих отрезала часть ствола 'Gollum', 'Coral', 'Hummel's Sunset', 'Red Horn Tree'
Весной буду резать 'Crosby's Ghost' и осенью 'Hobbit'
'Crosby's Ghost' тепла, жары не боится, а 'Hobbit' предпочитаю отращивать под синим светом для компактности и при низких температурах. А то не нравятся листья Голлума и Коралла, которые прошлым летом сразу после резки отросли в жару под прямым солнцем.
На сайте с 16.05.07 Сообщения: 7480 В дневниках: 16
Добавлено: Пт Дек 02, 2016 16:53
Пора готовиться, хоть теоретически, по цветению. Размышления.
Считается, что толстянки - растения короткого дня, цветут на короткий день. Как и кактусы. Но если все кактусы вроде цветут при содержании при пониженных температурах без полива, то что стимулирует цветение денежных деревьев? Чего не хватает при комнатном разведении? Низкие температуры? Длинные тёмные ночи? Редкий полив? Банально. В то же время многолетние, зрелые толстянки могут цвести именно в таких условиях. В чём измеряется зрелость? В годах, в сантиметрах толщины ствола, в попугаях? А в Калифорнии могут цвести толстянки и не сильно старые. Значит, есть ещё какой-то фактор, который все постоянно упускают. Дневной свет? Какой? Судя по многим кактусам, он не особо играет роли. Что такое пониженные температуры и отсутствие воды для растений? Это всего-навсего невозможность синтезировать хлорофиллы.
Цитата:
Оптимальная температура для накопления хлорофилла 26°-30°С.
Цитата:
Образование хлорофилла приостанавливается при температуре ниже 10 градусов.
Цитата:
от температуры зависит лишь образование протохлорофилла (темновая фаза). При наличии уже образовавшихся протохлорофиллов процесс зеленения (световая фаза) идёт с одинаковой скоростью независимо от температуры. На скорость образования хлорофилла оказывает влияние содержания воды. Сильное обезвоживание проростков приводит к полному прекращению образования хлорофилла. Особенно чувствительно к обезвоживанию образование протохлорофилла.
Все процессы в природе равновесные. Один и тот же процесс может привести к образованию нескольких продуктов в зависимости от условий. По-видимому, у суккулентов гормон цветения образуется (вернее, равновесие сдвигается в сторону его образования), когда прекращается (уменьшается или ещё не увеличился) синтез хлорофиллов при пониженных температурах (каких?) и недостатке воды.
Или некое вещество, способствующее цветению, образуется при определённом разложении хлорофиллов. Потому что хлорофиллы разрушаются всегда, особенно быстро при высоких температурах. Но при этом толстянки не цветут. Высокие температуры весной и летом - это ещё и много ИК и много УФ + синий свет. Значит, много энергии не должно быть для закладки бутонов.
На цветение кактусов (стеблевых суккулентов) абсолютно не влияет свет. А как влияет свет на цветение толстянки? В чём их отличие?
_________________
Последний раз редактировалось: ard (Вт Дек 06, 2016 11:40), всего редактировалось 2 раза
На сайте с 16.05.07 Сообщения: 7480 В дневниках: 16
Добавлено: Сб Дек 03, 2016 11:18
Когда собралась цвести вот такая малютка, заброшенная на долгое время
что думать? Растение из коллекции Erica Hunsberger, США, Пенсильвания
Erica Hunsberger писал(а):
This plant has been through a lot and neglected! I got it in Michigan on a trip, it travelled with me back to PA, where it sat until I finally re-potted it. Then the pot got knocked over and broke. I got rid of the three others and kept this one. Neglected it for awhile and now it's rewarding me with some buds! Never had a jade flower for me...
А мои слоны, видимо, сильно залюбленные. Пошла их игнорировать... до следующего года Ну, кроме совсем маленьких
На сайте с 16.05.07 Сообщения: 7480 В дневниках: 16
Добавлено: Вс Дек 11, 2016 14:04
Поделила
Как сложно держать температуру! Неустойчивая погода на улице от +1°С до -25°С за двое суток - жесть. Ещё и метели со снегом из приоткрытой створки Поэтому температура на подоконнике колеблется от +20°С до +2°С вместо стабильной +12°С - +15°С И китаец-курьер медленно ползёт с посылкой. Да и будут ли эти сд нужного мне спектра Растения на фото справа не поливаю уже 2 недели. Кроме вариегатов. Без полива и без подсветки в принципе выдерживают, но уже потихоньку теряют листья. С подсветкой неделю без полива не выдерживают, даже при +15°С.
На сайте с 16.05.07 Сообщения: 7480 В дневниках: 16
Добавлено: Сб Дек 17, 2016 22:42
Не выдержала Так жалко стало "Коралл", столько листьев усушила, скинула, что полила её. "Дракон" тоже теряет листья, но её буду стараться не поливать до Нового Года Остальных позже перестала поливать, пусть стоят.
Всего неделю без подсветки стояли, а 'Hummel's Sunset' стала почти зелёной
Зато после обрезки стволы толстеют
У канадки, Ontario,Canada, 44°25', климатическая зона 5а, цветут только взрослые, зрелые растения
Самое низкое цветущее растение имеет высоту почти 15", самое высокое 21"
Цитата:
During winter, I keep many jades under lights for approx. 13hrs/day (I have mentioned that almost all my lights are CFL bulbs, 6500k). I keep some in west window, no supplemental lights. I have few in cooler temperatures, and others in warmer...Plants that are blooming now were outside whole summer, in full sun. BUT all of the jades I have were in same location, side-by-side. They are all potted in same mix and are were receiving same amount of watering. They were all brought inside at the same time. I noticed flower buds on few of them within 2-3 weeks after, so I do not believe different conditions inside made any difference.
Самым большим шоком для меня стало сообщение американца из Сев.Калифорнии, приблизительно 40°, зона 7b/8a
Цитата:
Interestingly, my Jades get absolutely flooded from September through October while they're outdoors. I don't make any attempt to keep them dry. Yet they bloom prolifically, regardless of the Autumn rains.
У него цветут толстянки чуть ли не с 2-3 парами листьев! Значит, недостаток воды не является обязательным условием для цветения! Остаются пониженные температуры, как главное условие. Плюс ещё что-то.
В общем, полила я всех своих бедолаг. Не буду же 2 месяца мурыжить без полива.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
), зато рост у всех очень компактный и древовидные с воском. Про укоренение не могу сказать ничего конкретного, жду. Надеюсь, всё пройдёт нормально, правда, сейчас на подоконнике очень холодно.
И последний фактор - это более стабильная и более длительная работоспособность светодиодов при меньшем токе. При максимальном токе все СД быстрей выходят из строя.
Весна покажет 
Но что-то опять меня гложет 
И я опять заказала десяток других СД. Муж опять насторожился...
Ну, кроме совсем маленьких 
И китаец-курьер медленно ползёт с посылкой. Да и будут ли эти сд нужного мне спектра 
Значит, недостаток воды 
