Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 01.02.10 Сообщения: 21564 В дневниках: 75 Откуда: Новосибирск улица Сиреневая
Добавлено: Пт Апр 29, 2011 8:40
Да, кстати, по-поводу некачественного профосмотра. У меня муж вот только что обновлял мед.справку. Так его не то что раздевать не стал никто, ни хирург, ни невролог, а чуть ли не как в анекдоте - нет, не подходите, не подходите, я и так вас прекрасно вижу Это вот более реальная ситуация.
На сайте с 18.04.11 Сообщения: 10 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пт Апр 29, 2011 8:49
HEKTO
При переходе через дорогу на зеленый свет вашу жену не заставят раздеться перед несколькими мужчинами. Если легализуют марихуану, никто не подойдет и не засунет вам в рот косячек под угрозой увольнения/отчисления, если откажетесь. Рождение и смерть и марихуана и зеленый сигнал светофора - это вопросы, которыми занимаются разные "министерства", если так можно выразиться. По вашему - вообще ни на что возражать нельзя, что бы с вами не делали - "просто все так устроено, что у нас многого не спрашивают". А ДОЛЖНЫ бы спрашивать и ОЧЕНЬ внимательно выслушивать ответ.
Подобную реакцию у меня вызывает и множество других вопросов, но для обсуждения я выбрал именно этот. В следующий раз выберу другой.
Фразы "это абсолютно Нормально!" и "подумаешь унижение, мы и не втаких ситуациях бывали!" и "Надо поосто как-то научиться относиться к этому Нормально!!!" я читал и слышал десятки раз (от людей, с которыми переписывался в интернете, пересекался в комментариях, от родственников, с которыми разговаривал на эту тему). Но никто не разу не ответил мне - почему это Нормально (что вообще значит это бессмысленное слово), зачем было так целенаправленно терпеть унижение ради бумажки, каким образом можно "научиться относиться Нормально" вообще к чему-либо. У меня сложилось ощущение, что все подобные ответы лишь завуалированная, вежливая форма фразы "Заткнись! Ты меня раздражаешь"
На сайте с 05.07.07 Сообщения: 6435 В дневниках: 295 Откуда: Новосибирск, М.Покрышкина
Добавлено: Пт Апр 29, 2011 9:16
Dar53
бред какой-то... по-моему у женщины которой кажется что все врачи только и хотят как ее полапать-пощупать и посмотреть как она оригинально (видимо) устроена - однозначно куча комплексов и недостаток мужского (неврачебного) внимания
Последний раз редактировалось: Дочь луны (Пт Апр 29, 2011 9:17), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 23.12.08 Сообщения: 16124 В дневниках: 226 Откуда: Новосибирск-Монреаль
Добавлено: Пт Апр 29, 2011 9:16
Dar53 писал(а):
почему это Нормально (что вообще значит это бессмысленное слово), зачем было так целенаправленно терпеть унижение ради бумажки, каким образом можно "научиться относиться Нормально" вообще к чему-либо.
В контексте приведенной вами статьи, "нормально" - это когда врачом может быть как женщина, так и мужчина. И нормально видеть во враче именно врача, а не сексуального маньяка, который пошел в гинекологи, чтобы женщин щупать и к ним заглядывать. Свое унижение та женщина сама придумала в силу своего воспитания или характера. Как видите, из отвечавших вам никто не воспринял осмотр груди хирургом как унижение.
"Нормально" - это когда женщина следит за своим здоровьем и даже если ей не требуются профмедосмотры, регулярно посещает гинеколога (хотя бы раз в год).
А вот не "нормально" - это когда гинеколог вместо того, чтобы провести осмотр, просто ставит галочку. Задача гинекологов - не только вести беременных и принимать роды, но и еще выявлять на ранней стадии всевозможные отклонения, которые могут привести к весьма неприятным и печальным последствиям.
Не "нормально" - это то огромное количество женщин, которые ежегодно умирают от рака шейки матки и груди, и которых вполне можно было бы спасти, если бы эти болезни были выявлены на ранних стадиях. А именно для этого профмедосмотры и диспансеризации и предназначены.
И то, что автор статьи "галочку" от гинеколога восприняла как нечто нормальное, а осмотр хирурга как сексуальное домогательство, говорит только об ее очень низком уровне развития. Судя по ее статье, о своем женском здоровье она совершенно не заботилась.
На сайте с 23.12.08 Сообщения: 16124 В дневниках: 226 Откуда: Новосибирск-Монреаль
Добавлено: Пт Апр 29, 2011 9:47
juditt писал(а):
Да, кстати, по-поводу некачественного профосмотра. У меня муж вот только что обновлял мед.справку. Так его не то что раздевать не стал никто, ни хирург, ни невролог, а чуть ли не как в анекдоте - нет, не подходите, не подходите, я и так вас прекрасно вижу Это вот более реальная ситуация.
А у нас на работе несколько лет назад была обязательная диспансеризация. Так один мой коллега пожаловался терапевту на то, что у него иногда возникают боли в желудке. Тот успокоил, мол, ничего страшного, сейчас у всех гастриты, соблюдайте диету, все пройдет. Он и продолжал терпеть, а через полгода этот "гастрит" оказался раком, и что-либо препринимать было уже поздно. А ведь цель той диспансеризации была - выявить на ранней стадии болезни и назначить дополнительные обследования и лечение, если необходимо.
На сайте с 11.01.08 Сообщения: 13027 В дневниках: 51 Откуда: ст.м. Октябрьская Карта № 222222
Добавлено: Пт Апр 29, 2011 9:59
Dar53
Вы за что боритесь? за то, чтобы от медосмотра можно было "откосить" законно, назовем это правом? т.е. если есть выбор- идти на медосмотр Вашей жене ("пока-будущей") или нет, Вы бы предпочли вариант "нет"? а к другим врачам Ваша "пока- будущая жена" как ходит, по какому принципу их выбирает?
Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Dar53
Цитата:
При переходе через дорогу на зеленый свет вашу жену не заставят раздеться перед несколькими мужчинами
да не мужчины они- ВРАЧИ они!
Добавлено спустя 39 секунд:
хотя, довольно-таки часто встречаются и обаяшки
Добавлено спустя 8 минут 38 секунд:
Скрытый текст:
А вообще, эмоции, описанные в статье этой впечатлительной барышни, мне напомнили поведение одной моей знакомой- она любое действие со стороны мужского пола трактует как "ухаживание" или "приставание". Сидим на свадьбе общих друзей, ее муж вышел, сосед подлил в ее опустевший бокал шампанского, она наклоняется ко мне- "ну ты видишь, я сразу поняла, он на меня запал"... была она как-то у нас в гостях (без мужа), на выходе другой наш гость подал ей пальто, оделась, села в лифт и звонит- "я так и подумала, что она на меня глаз положил"... т.е. девушка любое нормальное поведение воспитанного мужчины трактует, как какое-то нечто, обращенное именно к ней, обычное поведение искренне воспринимает как особые знаки внимания именно ей, хотя даже намека на что-то подобное в ситуации нет. Вот и тут- врач на медосмотре раздеться попросил- пациентка его в маньяки сексуальные записала
это я плюсую к постам Sol'ka и inaia
На сайте с 18.05.09 Сообщения: 5041 В дневниках: 6 Откуда: Новосиб, м.БерезоваяРоща
Добавлено: Пт Апр 29, 2011 10:24
а я немного поддержу Dar53
я вот предпочту не ходить к мужчине-гинекологу. Помню, когда первый раз меня повели на УЗИ (не знаю, как оно называется, там какуюто фиговину всовывали), там был мужик, как мне было протиииивноо.....
Да, понимаю, это только мои конкретные бзики, у меня такое чувство, что меня извращенец смторит.
В роддоме № 4, когда я лежала, был один дяденька, единственный, от которого меня не передёргивало (такой стройненький, с усами), ну мне особо и не до этого было тогда, хотя всётаки было не по себе. А вот на УЗи, тоже усатый, вот у меня прям почти уверенность, что ему, мягко говоря, там не место, того он немного на этой почве.
Скрытый текст:
Такой настрой у меня не просто так возник. Была причина. Считаю, в таких профессиях не место противоположному полу. Или пусть более тчательнее проверяют психически таких людей.
Но я считаю, правильно, что за границей для таких процедур противоположного пола требуется согласие пациента.
И в род-доме не за что не разрешила студентам глазеть на процесс, и мне далеко не пофиг бы было. Я считаю, это должно быть только с согласия пациента, причём письменного.
Я же не экспонат эксперементальный, чтобы на мне кто-то там учился.
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
glacialis
Скрытый текст:
была у меня одна такая знакомая в студенческие годы. Это чтото ку-ку у таких, или комплексы, переросшие во чтото уже не совсем нормальное. Они внушают себе и начинают сами искренне верить в это. Мне стоой знакомой было временами стыдно рядом находиться в некоторых ситуациях
На сайте с 13.08.07 Сообщения: 11808 В дневниках: 1267 Откуда: Фламинго Карта № 002870
Добавлено: Пт Апр 29, 2011 10:43
Цитата:
Я же не экспонат эксперементальный, чтобы на мне кто-то там учился.
А на КОМ должны учиться врачи??? На ком, по-Вашему, учился Ваш лечащий врач? Вы предпочитаете врача, который знает как и что лечить исключительно по учебникам???
И еще, честно говоря, я не понимаю бурных возмущений по поводу цинизма врачей. Это профессиональная деформация личности, они же тоже люди, блин! Я представляю себя на их месте, когда заходит на прием стотыщная барышня, ее надо осмотреть, а она тут начинает бояться, стесняться, пугаться и чуть ли не караул кричать. Я на месте врача тоже или разозлилась бы (задерживает же всю очередь) или рассмеялась бы. Ну сами подумайте, что им еще делать? Уговаривать? С какой стати? Это Ваше здоровье, вот и думайте сами.
На сайте с 03.10.08 Сообщения: 16742 В дневниках: 2015 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Пт Апр 29, 2011 10:56
Dar53 писал(а):
HEKTO
Как со мной обращались, то, что у меня не было возможности отказаться и то, что у меня никто не спрашивал, как я к этому отношусь. Точнее, меня вообще никто и ни о чем не спрашивал И мою жену, получается, никто спрашивать не собирается (не собирался - теперь-то придется ). И детей наших никто спрашивать не собирался. И для большинства людей вокруг это НОРМАЛЬНО и они дико осужают даже сам факт заведения такого разговора, делают пораженное лицо и начинают упрекать тебя. Это уже что-то в духе Кафки получается - ты в чем-то виноват перед всеми, но никак не поймешь, в чем.
Для меня НЕНОРМАЛЬНО, что со мной и моими близкими можно сделать что-то принудительно, тем более - в такой деликатной сфере. Для меня НЕНОРМАЛЬНЫ те, кто утверждает, что это нормально.
Предположим от медосмотра в военкомате отказаться нельзя, но от всех других можно. Так что не могу понять в чем проблема?
И как то не могу понять возмущения. Как врач должен осматривать грудь? Пальпирование - это нормальный способ обследования и без него не обойтись. Студентам тоже надо учится, в конце концов получат они свои дипломы и подйт принимать роды, и мужчины студенты станут мужчинами врачами, пол у них не изменится.
На сайте с 28.09.08 Сообщения: 3569 В дневниках: 143 Откуда: Тюмень
Добавлено: Пт Апр 29, 2011 11:03
Уважаемый Dar53, Вы несколько путаетесь в показаниях - неясно, то ли Вас возмущает необходимость раздеваться перед врачами, то ли то, что при этом не спрашивают Вашего согласия. Не будем касаться того, что нагими приходим мы в этот мир (кроме некоторых, родившихся в рубашке) и нагими уходим из него. Равно не будем заострять внимание на том, что многие девушки (как одно время и любимая) на пляже довольствуются чисто символическими нарядами.
Интереснее другое - почему из всей совокупности слабозависящих от отдельных индивидуумов (вроде нас с Вами) явлений, вы выбрали именно медосмотр, с которым, как уже отмечалось выше, сталкиваешся весьма редко да и всеобщего возмущения он как-то не вызывает. Да и второй азац, точнее интерпретация, которую Вы даёте моему комментарию тоже весьма интересна.
Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Уважаемая flora-fauna, спешу Вас успокоить, по опыту многочисленных однокласников, выбравших медицинскую стезю, уже к ординатуре среднестатистический доктор перестаёт воспринимать пациентов как сексуальные объекты. Особенно это относится к гинекологом, о чём имеется не вполне приличный анекдот.
На сайте с 15.06.09 Сообщения: 1928 В дневниках: 2 Откуда: Октябрьский район
Добавлено: Пт Апр 29, 2011 11:04
Статья - полный бред. И у автора статьи с головой не в порядке явно. Отказываться рожать ребенка только из-за того, что в 15 лет ее врач-мужчина осмотрел Бред полный!
Сама предпочитаю ходить на такие осмотры как раз к врачам мужчинам. Просто потому, что большинство врачей-женщин относятся к нам как раз, как к куску мяса, а вот мужчины такие осмотры проводят более бережно, как будто боятся боль причинить. Это я о гинекологах говорю. Прошла их немало. И даже самое элементарное зеркало мужчина поставит по размеру и бережно, а женщина и самое большое зеркало со всей дури всадить может. Еще и наорет, если вскрикнешь от боли.
Не знаю, мужчины-врачи более бережно относятся к нам, нежели женщины. Да, некоторое смущение есть, но уж лучше перебороть его, чем потом полдня все болеть будет после осмотра женщиной-врачом Но это лично мое мнение.
А автору статьи в каждом мужчине маньяк мерещится
_________________ Выполню архитектурные проекты. Коттеджи, дома, дачи, бани. Недорого, быстро.
На сайте с 05.06.09 Сообщения: 4850 В дневниках: 62 Откуда: Novokuznetsk
Добавлено: Пт Апр 29, 2011 11:07
Честно, мне кажется всё это надуманно! Есть врач и все, и без разницы мужчина это или женщина, лишь бы профессионал.
И врачи -гинекологи осматривали...стеснения вот точно не было. Я у них явно не первая..и не последняя факт.
Последний раз редактировалось: T@TK@@ (Пт Апр 29, 2011 11:08), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 18.05.09 Сообщения: 5041 В дневниках: 6 Откуда: Новосиб, м.БерезоваяРоща
Добавлено: Пт Апр 29, 2011 11:11
Tatty писал(а):
Цитата:
Я же не экспонат эксперементальный, чтобы на мне кто-то там учился.
А на КОМ должны учиться врачи??? На ком, по-Вашему, учился Ваш лечащий врач? Вы предпочитаете врача, который знает как и что лечить исключительно по учебникам???
я же пислала, с письменным согласием пусть хоть куда заглядывают и хоть что делают. Как я поняла по теме, тех кто Не против большинство. так что поблем небыло бы
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Sollsvet писал(а):
Статья - полный бред. И у автора статьи с головой не в порядке явно. Отказываться рожать ребенка только из-за того, что в 15 лет ее врач-мужчина осмотрел :eek: :eek: :eek: Бред полный!
Сама предпочитаю ходить на такие осмотры как раз к врачам мужчинам. Просто потому, что большинство врачей-женщин относятся к нам как раз, как к куску мяса, а вот мужчины такие осмотры проводят более бережно, как будто боятся боль причинить. Это я о гинекологах говорю. Прошла их немало. И даже самое элементарное зеркало мужчина поставит по размеру и бережно, а женщина и самое большое зеркало со всей дури всадить может. Еще и наорет, если вскрикнешь от боли.
Не знаю, мужчины-врачи более бережно относятся к нам, нежели женщины. Да, некоторое смущение есть, но уж лучше перебороть его, чем потом полдня все болеть будет после осмотра женщиной-врачом :aga-aga: Но это лично мое мнение.
А автору статьи в каждом мужчине маньяк мерещится :aga-aga:
ну вы и описааали картину )))
а вообще я сделала вывод, что к зубным и гинекологам лучше к платным ходить. Уж что-что, а там нет быдляцкого отношения к пациентам
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
У меня муж вот только что обновлял мед.справку. Так его не то что раздевать не стал никто, ни хирург, ни невролог, а чуть ли не как в анекдоте - нет, не подходите, не подходите, я и так вас прекрасно вижу 
Это вот более реальная ситуация.
И мою жену, получается, никто спрашивать не собирается (не собирался - теперь-то придется 
). И детей наших никто спрашивать не собирался. И для большинства людей вокруг это НОРМАЛЬНО и они дико осужают даже сам факт заведения такого разговора, делают пораженное лицо и начинают упрекать тебя. Это уже что-то в духе Кафки получается - ты в чем-то виноват перед всеми, но никак не поймешь, в чем.
