Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Suwolga
Всяко грамотная тетя!
На сайте с 09.07.05 Сообщения: 12641 В дневниках: 19945 Откуда: Новосибирск м.Октябрьская
|
Добавлено: Ср Ноя 17, 2021 22:03 |
|
|
slonert писал(а): | Suwolga
Надо понять почему он стоял с битой у неё. Личность женщины не раскрыта. Суждение субьективно и события описаны лишь приемной матерью. |
Ну вот перед этим он поджег дом например. Личности хозяев нуждаются в раскрытии?
Тыкал палкой в труп котенка. Тоже возможно какое-то гуманистическое толкование?
Я понимаю, вам жалко ребенка. Мне тоже его очень жалко.
Но всему есть предел. и не его сильнее всего мне жалко в этой истории.
Но вы так и не ответили на вопрос, где вы видите ошибку, последовательность действий описана достаточно подробно, и это не Россия, где все всем пофиг. Там реально же были подключены все возможные специалисты.
То есть я понимаю все, что вы говорите, только никак не уловлю основную идею вашу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
silverheartcats
Курочка Ряба 2012
На сайте с 22.12.06 Сообщения: 16552 В дневниках: 13848 Откуда: С далеких прерий
|
Добавлено: Ср Ноя 17, 2021 22:15 |
|
|
А какая разница про личность женщины? То есть у какойто можно ночью с битой стоять у ее кровати и задумчиво так размышлять вышибить мозги или нет, пусть живёт так и быть пока. У какой все таки можно? У черной, белой, молодой, старой, курящей, зожнице или вот у вас можно? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мэри Поппинс
Стендфордская выхухоль
На сайте с 14.11.05 Сообщения: 4027 В дневниках: 16340 Откуда: Хотите поговорить об этом? Карта № 310013
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Bag_ira
Академик
На сайте с 10.08.10 Сообщения: 44421 В дневниках: 14 Откуда: Барнаул
|
Добавлено: Чт Ноя 18, 2021 8:06 |
|
|
Спасибо за статью. В очередной раз понимаю, что у каждого свой жизненный путь, свои ошибки. Очень жаль всех участников драмы.
Давать оценку женщине и ее действиям не решусь. Боролась за ребенка, но генетика взяла вверх. Не все зависит от воспитания, к сожалению. 50% сущности человека определяется подарком от биологических родителей.
Благо героиня поняла, что она не супер-женщина и надо спасать себя и семью от опасности, а не стала ждать, когда ребенок совершит что-то непоправимое в отношении их.
Самое главное, договориться со своей совестью. Думаю, что, если появилась эта статья, попытки договора есть, но пока не очень успешные. |
|
Вернуться к началу |
|
|
silverheartcats
Курочка Ряба 2012
На сайте с 22.12.06 Сообщения: 16552 В дневниках: 13848 Откуда: С далеких прерий
|
Добавлено: Чт Ноя 18, 2021 8:47 |
|
|
Тюю, а в чем ее совесть может быть нечиста? Она сделала для мальчика больше в сто раз, чем сделала бы для него страна Россия. Она потратила на него десяток лет своей жизни и огромную часть своего здоровья, что невосполнимо.
Если и жалко парня, то не вот этого асоциала с битой, опасного психопата, а свои воспоминания о нем - том славном беленьким улыбчивым и весёлом.
В России с его поведением он бы уже давно пребывал в исправительной колонии для несовершеннолетних. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bag_ira
Академик
На сайте с 10.08.10 Сообщения: 44421 В дневниках: 14 Откуда: Барнаул
|
Добавлено: Пт Ноя 19, 2021 8:46 |
|
|
silverheartcats
Да дело не в том, что совесть не чиста. Самое сложное договориться с самим собой и себе простить (что не справился и т.п.). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мэри Поппинс
Стендфордская выхухоль
На сайте с 14.11.05 Сообщения: 4027 В дневниках: 16340 Откуда: Хотите поговорить об этом? Карта № 310013
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сална
Академик
На сайте с 16.08.09 Сообщения: 31087 В дневниках: 298 Откуда: Сибирь-матушка
|
|
Вернуться к началу |
|
|
зачеммненик
Школьные годы
На сайте с 22.06.14 Сообщения: 1009 Откуда: Барнаул
|
Добавлено: Сб Ноя 20, 2021 2:59 |
|
|
Не берусь, да и не хочу не судить/судить, но задумалась, что делать маме, если твой родной ребенок растет таким...вспомнила фильм "Что не так с Кевином"...пойду лучше очередной раз крепко обниму ребенка.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vita_marin
Академик
На сайте с 21.12.10 Сообщения: 11115 В дневниках: 416
|
Добавлено: Сб Ноя 20, 2021 7:32 |
|
|
Про милого малыша. В институте были два месяца на практике в коррекционном центре, дети, изъятые из семей до распределения по детским домам. У нас были как раз малыши, 2-5 лет. И если первую неделю все казались прекрасными, всех было жалко и хотелось забрать, то наблюдая за ними каждый день, стало четко понятно, что у большинства такие огромные изменения и нарушения, что никакой любовью тут не поможешь. И это были условно здоровые дети, без нарушения ЦНС.
А у семей этой возможности понаблюдать нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
slonert
Профессор
На сайте с 23.06.20 Сообщения: 4411 В дневниках: 623
|
Добавлено: Сб Ноя 20, 2021 12:22 |
|
|
Suwolga писал(а): |
Я понимаю, вам жалко ребенка. Мне тоже его очень жалко.
|
Ошибаетесь. Не жалко мне никого - ни ребенка, ни женщину в этой истории. Не жалко было и подростка и знакомую в моей истории. Жалость - непродуктивное чувство.
В истории, рассказанной женщиной, интересен момент - когда и почему решили ,что парень психопат и что его нужно лечить таблетками.
Личность женщины интересна потому, что давно уже известно, на социальное развитие ребенка огромное влияние оказывают рядом живущие люди.
В истории женщина подчеркивает, ,что она интроверт. Чем она занималась? Что видел паренек по мере своего роста рядом с ней? В чем состояла её роль? Накормить-напоить, одеть, обуть, отвести в школу? Для мальчика это совершенно не значащие моменты. Для женщины может и приносящие удовлетворение материнских инстинктов заботы. Но ребенку мужского пола нужно больше, ему нужно чувствовать свою деловую значимость. Если был отец приемный, какую роль играл он?
Последний раз редактировалось: slonert (Вс Ноя 21, 2021 19:07), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vita_marin
Академик
На сайте с 21.12.10 Сообщения: 11115 В дневниках: 416
|
Добавлено: Сб Ноя 20, 2021 13:05 |
|
|
slonert писал(а): | Suwolga писал(а): |
Я понимаю, вам жалко ребенка. Мне тоже его очень жалко.
|
Ошибаетесь. Не жалко мне никого - ни ребенка, ни женщину в этой истории. Не жалко было и подростка и знакомую в моей истории. Жалость - непродуктивное чувство.
В моей истории ни у кого из участников не возникло желания обращаться к психиатрам, психологам. Знакомая с новым мужем занимались развитием своего бизнеса. И пытались привлечь подростка к заработку денег (ну раз он воровал, значит ему нужны были деньги). Он начинал заниматься и быстро охладевал, потому что быстрого заработка больших денег не получалось. Знакомая предлагала ему другие способы, но всё заканчивалось с тем же итогом.
Между всем этим подросток успевал чудить в подвалах, плохих компаниях и др.
Одно время, когда знакомая поступила на вечерне-заочное обучение для получения второго высшего образования, она предложила сыну посещать с ней интересные занятия по комп. графике. И он ходил с ней, мальчик 12-13 лет, сидел вместе со взрослыми людьми, вникал в программы.
Вот эти вот лекции и нахождение в среде увлеченных людей, видимо и помогли ему совсем не пропасть. К нему, каким бы плохим он не был, и как бы не ужасно было его поведение, относились нормально.
Просто это была такая жизнь, трудная, тяжелая. Но ребенка никто не считал психопатом (хотя было очень много моментов для этого).
В истории, рассказанной женщиной, интересен момент - когда и почему решили ,что парень психопат и что его нужно лечить таблетками.
Личность женщины интересна потому, что давно уже известно, на социальное развитие ребенка огромное влияние оказывают рядом живущие люди.
В истории женщина подчеркивает, ,что она интроверт. Чем она занималась? Что видел паренек по мере своего роста рядом с ней? В чем состояла её роль? Накормить-напоить, одеть, обуть, отвести в школу? Для мальчика это совершенно не значащие моменты. Для женщины может и приносящие удовлетворение материнских инстинктов заботы. Но ребенку мужского пола нужно больше, ему нужно чувствовать свою деловую значимость. Если был отец приемный, какую роль играл он? |
Я не знаю вашей истории.
Но закрывать глаза на психиатрию, когда она есть - не лучший метод. Занятия и увлеченность матери тут совсем не о том. Плюс для нее, что увлекаясь своей жизнью, наверное, меньше думаешь о происходящем.
Ситуации разные, дети разные, причины поведения разные. Смысл сравнивать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кошка в доме
BrnAdm
На сайте с 22.09.11 Сообщения: 34893 В дневниках: 3278 Откуда: Brn
|
Добавлено: Сб Ноя 20, 2021 13:16 |
|
|
slonert
Вы не ответили на вопрос - с вашей точки зрения, приемной матери нужно было продолжать "жить" с мальчиком?
Цитата: | когда и почему решили ,что парень психопат и что его нужно лечить таблетками. |
мне очевиден ответ после чтения рассказа
Цитата: | В истории женщина подчеркивает, ,что она интроверт. |
Автор пишет об этом в связи с тем, что ей предложили жить с чужим человеком в ее доме - с сопровождающим мальчика. Это неприемлемо для многих, для меня в том числе, а вы бы согласились? А смысл?
Можно написать - ну в этом случае ребенок будет с тобой, хоть и на таких условиях. Но - все имеет смысл, когда есть обратная связь, любая борьба. Если обратной связи нет (а ее нет, автор пишет об этом мальчик ЕЕ НЕ ЛЮБИТ И НЕ НУЖДАЕТСЯ В НЕЙ), а есть опасность уже для твоей собственной, единственной так-то данной тебе жизни - ты имеешь право выбрать себя.
И не путайте интроверта с социопатом._________________ тех кто вместо ложить
произносят класть
сразу я целую
в грамотную пасть
Мы демократию приветствуем, но не практикуем (с) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кошка в доме
BrnAdm
На сайте с 22.09.11 Сообщения: 34893 В дневниках: 3278 Откуда: Brn
|
Добавлено: Сб Ноя 20, 2021 13:19 |
|
|
Цитата: | Чем она занималась? Что видел паренек по мере своего роста рядом с ней? В чем состояла её роль? Накормить-напоить, одеть, обуть, отвести в школу? Для мальчика это совершенно не значащие моменты | .
Каждый дает близким то, что может. А я считаю, что это очень много.
Цитата: | Жалость - непродуктивное чувство. |
Кто сказал, что непродуктивные чувства менее важны? Никогда не понимала, чем жалость может унизить. Жалость, сочувствие, сопереживание...
Цитата: | Но ребенку мужского пола нужно больше, ему нужно чувствовать свою деловую значимость.
|
Все слова знакомые, смысла не пойму. Что то со мной не так, видимо, прям огорчаюсь, читая._________________ тех кто вместо ложить
произносят класть
сразу я целую
в грамотную пасть
Мы демократию приветствуем, но не практикуем (с) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ирина
Полярная сова
На сайте с 29.01.03 Сообщения: 14547 В дневниках: 33282 Откуда: тамошние мы (с)
|
Добавлено: Сб Ноя 20, 2021 13:54 |
|
|
Я ещё раз перечитала статью, где чёрным по белому написано, что ребёнка наблюдали врачи ещё со школьного возраста. Что ему уже тогда прописывали медикаментозную терапию. А это прогрессивный Израиль. Там, чтобы ребёнка кем-то там признать надо пройти все круги ада, и не факт, что получится. То есть, врачи понимали уже тогда, что дело пахнет керосином.
Как я понимаю, хитрый мальчик научился избегать приёма лекарств. Это же так просто - не глотать. Или вызывать мгноаенную рвоту, когда заставили проглотить.
В детскую тюрьму он тоже попал не просто так. Не мама туда сдала. Определили.
По спец учреждениям кочует не по маминому хотению.
Увы. Психиатрия - не выдумка. Это не чистка ауры. И не трудное детство. Признать, что твой близкий человек психопат ой как трудно. И не всегда веришь. Думаешь, а вдруг просветлеет.
Ну и генетику пока никто не отменял.
Статья описывает длинный путь. Это не текст про "вот сейчас оно случилось и баста". Многолетний путь! И уж точно женщина пыталась сделать все, что можно. Иначе бы просто вернулась в РФ и разусыновила. Но нет, старалась, боролась, и теперь сама себя спрашивпет: "Зачем?"
И очень хорошая мысль - не все лечится любовью. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|