 |
 |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Давать воду грудничку или нет |
| Да |
|
41% |
[ 7 ] |
| Нет |
|
58% |
[ 10 ] |
|
| Всего проголосовало : 17 |
| опрос проводился до Вт Сен 08, 2009 18:47 |
|
| Автор |
Сообщение |
Наташка
Вино из одуванчиков
![]()
На сайте с 28.05.04
Сообщения: 43186
В дневниках: 58730
Откуда: Петербург
|
  Добавлено: Пн Фев 23, 2009 20:28 |
|
|
|
если кормление завершено вовремя, не тогда. когда надо маме, а тогда, когда надо ребенку, то ребенок не будет пить воду |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
ASIAT
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 12.12.07
Сообщения: 871
В дневниках: 2
Откуда: Новосибирск, Железнодородный р-н
|
| Добавлено: Пн Фев 23, 2009 20:38 |
|
|
| Наташка писал(а): | НУ как может быть обезвоживание, когда ребенок постоянно пьет
жидкость? как?? |
Тут два варианта.
Или когда ребенку не дают достаточно молока (ослаб, не может сосать, неправильно сосет, неудобная грудь, редко дают грудь, у матери мало молока по какой-то причине и т.д.).
Или если ребенок сам отказывается, когда например ему действительно необходима именно вода.
Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:
| Наташка писал(а): | | если кормление завершено вовремя, не тогда. когда надо маме, а тогда, когда надо ребенку, то ребенок не будет пить воду |
Абсолютно согласна.
А вот если все же ребенок набросится на воду, значит есть повод задуматься.
Неправильно налажено ГВ, или жара на улице и нужно питье. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Orange@
Академик
![]()
На сайте с 13.09.08
Сообщения: 14576
В дневниках: 166
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
ASIAT
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 12.12.07
Сообщения: 871
В дневниках: 2
Откуда: Новосибирск, Железнодородный р-н
|
| Добавлено: Пн Фев 23, 2009 20:57 |
|
|
Татьяна0409, молодцы, значит вы все делаете правильно.
Все таки, думаю, надо иногда подстраховываться, и предлагать после кормления воду.
Понятно, что ребенок на правильном ГВ от жажды не страдает. Но речь идет об редких, исключительных случаях. И надо знать, что и такие бывает. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Ёлочка
Академик
![]()
На сайте с 09.02.06
Сообщения: 14370
В дневниках: 8180
Откуда: Калининградская обл., раньше жила в Н-ске
|
| Добавлено: Пн Фев 23, 2009 21:05 |
|
|
| Цитата: | | Это все понятно. Что если ребенку недостаточно часто давать грудь, то вполне возможно он страдает от жажды. |
Ага. А ещё он может страдать от голода. А ещё если голенького ребенка вынести зимой на улицу, то ему будет холодно. Нормально это - каждый поступок имеет последствия. Поэтому просто надо нормально кормить, а не писать, что дети на ГВ подвержены риску обезвоживания. Надо тогда уточнять, что дети на неправильно организованном ГВ подвергаются риску обезвоживания.
Та же ВОЗ утверждает, что вода малышам до полугода не нужна.
| Цитата: | Или если ребенок сам отказывается, когда например ему действительно необходима именно вода.
|
Вы видели такие случаи при хорошо организованном ГВ? Я нет.
| Цитата: |
Или когда ребенку не дают достаточно молока (ослаб, не может сосать, неправильно сосет, неудобная грудь, редко дают грудь, у матери мало молока по какой-то причине и т.д.). |
Опять же - речь об ошибках в организации ГВ, а не в ГВ.
| Цитата: | | Неправильно налажено ГВ, или жара на улице и нужно питье. |
Оба моих ребенка первое лето заставали, когда им было до полугода. И жара была под сорок часто. Водой не поила, обезвоживания не было. Просто нормально грудью кормила.
| Цитата: |
Первые 4 месяца ребёнок может прекрасно обходиться без воды!!!Исключениями является:- высокий процент жирности молока,жаркая погода на улице,тёплый и сухой воздух в квартире-чfще это бывает зимой,в этих случаях может и стоит задуматься о дополнительном питье ребёнка! |
Не четыре, а шесть.
Высокий процент жирности молока - это миф.
Жара и теплый сухой воздух являются показаниями не к допаиванию, а к более частым кормлениям грудью.
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
| Цитата: | | Все таки, думаю, надо иногда подстраховываться, и предлагать после кормления воду. |
А может, просто следить за состоянием ребенка? И при признаках обезвоживания давать грудь чаще?
Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
| Цитата: | | Когда по каким то причинам в какой-то день действительно мало молока, |
ЗА один день обезвоживания не наступит, я вас уверяю. Ну, если кормить, конечно, часто.
| Цитата: | | или действительно дома очень сухо и жарко |
В грудном молоке воды достаточно, чтоб напиться в жару.
| Цитата: | | Ка молоко жирное, и ребенку действительно необходима вода. |
Молоко жирное настолько, насколько нужно ребенку. В переднем молоке 90 процентов воды. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Наташка
Вино из одуванчиков
![]()
На сайте с 28.05.04
Сообщения: 43186
В дневниках: 58730
Откуда: Петербург
|
| Добавлено: Пн Фев 23, 2009 21:28 |
|
|
|
уж если даже при ротовирусах у грудников не наступает обезвоживания, это о чем-то говорит? |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
ASIAT
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 12.12.07
Сообщения: 871
В дневниках: 2
Откуда: Новосибирск, Железнодородный р-н
|
| Добавлено: Пн Фев 23, 2009 22:37 |
|
|
Вообще-то я выложила эту статью абсолютно не к тому что "вот, нашлись минусы ГВ".
А к тому, что при грудном вскармливании (пусть и неправильно налаженном, называйте как хотите) бывают случаи обезвоживания.
И, видимо, не так просто молодым мамам вовремя спохватиться и понять, что не так.
У вас очень простая и удобная позиция: "Раз они попали в больницу, значит они неправильно кормили. При правильном ГВ такого быть не может. Так что они сами виноваты".
Это же не шуточки. Мы все живые люди, а не роботы.
Частое и долгое кормление может для 100 детей полностью обеспечить их потребности, а у одной матери может что-то пойти не так.
Необходимо предупреждать молодых мам, в каких случаях при грудном кормлении может произойти обезвоживание, какие симптомы, и что делать.
По всей видимости, именно для выяснения причин, формулировки симптомов и рекомендаций мамам и затеяно исследование.
А ваши рекомендации сводятся к одному - грудь и только грудь, и все будет прекрасно.
Но не всегда все бывает прекрасно. Именно после таких рекомендаций, мать узнает, что делала что-то не так, только когда ребенок попал в больницу.
Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
| Наташка писал(а): | | уж если даже при ротовирусах у грудников не наступает обезвоживания, это о чем-то говорит? |
Это кто вам такое сказал?
Даже при энтеровирусах наступает. Просто далеко не всегда и не у всех.
И дети разные, и мамы.
Если у вас, например, все было нормально, я знаю случай попадания в больницу с обезвоживанием ребенка, который был на ГВ. От злостного энтеровируса.
Хотя, я уже знаю ваш ответ. Что его неправильно кормили. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Ёлочка
Академик
![]()
На сайте с 09.02.06
Сообщения: 14370
В дневниках: 8180
Откуда: Калининградская обл., раньше жила в Н-ске
|
| Добавлено: Пн Фев 23, 2009 22:45 |
|
|
| Цитата: | | А к тому, что при грудном вскармливании (пусть и неправильно налаженном, называйте как хотите) бывают случаи обезвоживания. |
Хм... А при неправильном питании бывает ожирение. Или дистрофия. И что?
| Цитата: | | И, видимо, не так просто молодым мамам вовремя спохватиться и понять, что не так. |
Да НЕЛЬЗЯ пропустить обезвоживание, если мама вобще ребенка видит. Родничок западает, ребенок редко писает, моча приобретает яркий цвет и сильный запах, тургор кожи меняется, кожа становится сухой. Я вас уверяю, обезвоживание не проходит бессимптомно. И не заметить эти симптомы в самом начале.... Ну я не знаю, это надо ребенка оставить в кроватке на сутки и не подходить к нему 
| Цитата: | | А ваши рекомендации сводятся к одному - грудь и только грудь, и все будет прекрасно. |
Простите, Вы читали, что мы там выше писали?
| Цитата: | | Но не всегда все бывает прекрасно. Именно после таких рекомендаций, мать узнает, что делала что-то не так, только когда ребенок попал в больницу. |
Почитайте внимательно. Мы пишем, что есть рекомендации ВОЗ. Есть рекомендации ЛаЛечеЛиги. И ни в одной из них не сказано, что тупо суйте грудь, и все будет хорошо.
Например, вот рекомендации ВОЗ.
| Цитата: | 1. Раннее прикладывание к груди - в течение первого часа после рождения!
2. Исключение кормления новорожденного из бутылочки или другим способом до того, как мать приложит его к груди. Это необходимо, чтобы у ребенка не сформировалась установка на любое иное кормление, кроме грудного.
3. Совместное содержание матери и ребенка в роддоме в одной палате.
4. Правильное положение ребенка у груди позволяет матери избежать многих проблем и осложнений с грудью. Если мать не научили этому в роддоме, ей следует пригласить консультанта по грудному вскармливанию и научиться этому специально.
5. Кормление по требованию ребенка. Необходимо прикладывать малыша к груди по любому поводу, предоставить ему возможность сосать грудь, когда он хочет и сколько хочет. Это важно не только для насыщения ребенка, но и для его психоэмоционального комфорта. Чтобы чувствовать себя комфортно, малыш может прикладываться к груди до 4 раз в час.
6. Продолжительность кормления регулирует ребенок: не отрывайте ребенка от груди раньше, чем он сам отпустит сосок!
7. Ночные кормления ребенка обеспечивают устойчивую лактацию и предохранят женщину от следующей беременности до 6 месяцев - в 96% случаев. Кроме того, именно ночные кормления наиболее полноценны и питательны.
8. Отсутствие допаивания и введения любых инородных жидкостей и продуктов. Если ребенок хочет пить, его следует чаще прикладывать к груди.
9. Полный отказ от соски, пустышки и бутылочного кормления. При необходимости введения прикорма следует давать его только из чашки, ложки или пипетки.
10. Перекладывание ребенка ко второй груди лишь тогда, когда он высосет первую грудь. Если мама поторопиться предложить малышу вторую грудь, он не дополучит “позднего молока”, богатого жирами. В результате у малыша могут возникнуть проблемы с пищеварением: лактозная недостаточность, пенистый стул. Продолжительное сосание одной груди обеспечит полноценную работу кишечника.
11. Исключение мытья сосков перед кормлением и после него. Частое мытье груди приводит к удалению защитного слоя жиров ареолы и соска, что приводит к образованию трещин. Грудь следует мыть не чаще 1 раза в день во время гигиенического душа. Если женщина принимает душ реже, то и в этом случае нет необходимости в дополнительном мытье груди.
12. Отказ от контрольных взвешиваний ребенка, проводимых чаще 1 раза в неделю. Эта процедура не дает объективной информации о полноценности питания младенца. Она только нервирует мать, приводит к снижению лактации и необоснованному введению докорма.
13. Исключение дополнительного сцеживания молока. При правильно организованном грудном вскармливании молока вырабатывается ровно столько, сколько нужно ребенку, поэтому необходимости в сцеживании после каждого кормления не возникает. Сцеживание необходимо в случае вынужденного разлучения матери с ребенком, выхода матери на работу и т.д.
14. Только грудное вскармливание до 6 месяцев - ребенок не нуждается в дополнительном питании и введении прикорма. По некоторым исследованиям на исключительном грудном вскармливании без ущерба для здоровья ребенок может находиться до 1 года.
15. Поддержка матерей, кормивших детей грудью до 1-2 лет. Общение с женщинами, имеющими положительный опыт грудного вскармливания, помогает молодой матери обрести уверенность в своих силах и получить практические советы, помогающие наладить кормление грудью. Поэтому молодым матерям рекомендуется обращаться в материнские группы поддержки грудного вскармливания как можно раньше.
16. Обучение уходу за ребенком и технике грудного вскармливания необходимы современной маме, чтобы она смогла без лишних хлопот с удобством для себя и малыша растить его до 1 года. Наладить уход за новорожденным и обучить технике грудного вскармливания матери помогут консультанты по грудному вскармливанию. Чем скорее мама научится материнству, тем меньше разочарований и неприятных минут перенесет она вместе с малышом.
17. Грудное вскармливание до исполнения ребенку 1,5-2 лет. Кормление до года не является физиологическим сроком прекращения лактации, поэтому при отлучении от груди страдают и мать и ребенок.
|
Как можно заработать обезвоживание, следуя этим рекомендациям?
| Цитата: | | По всей видимости, именно для выяснения причин, формулировки симптомов и рекомендаций мамам и затеяно исследование. |
Зачем, если есть уже готовые правила? |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
ASIAT
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 12.12.07
Сообщения: 871
В дневниках: 2
Откуда: Новосибирск, Железнодородный р-н
|
| Добавлено: Пн Фев 23, 2009 23:31 |
|
|
| Цитата: | | Хм... А при неправильном питании бывает ожирение. Или дистрофия. И что? |
Да ничего. Вам это не интересно, а кому-то, надеюсь, эта информация интересна.
| Цитата: | | Как можно заработать обезвоживание, следуя этим рекомендациям? |
Легко. Тут даже не упомянуто о том, что надо считать пописы.
| Цитата: | | Простите, Вы читали, что мы там выше писали? Surprised |
Вообще-то почти все рекомендации по ГВ к этому и сводятся. В том числе и процитированные выше. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Елена, 29
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 04.11.05
Сообщения: 3718
В дневниках: 11
Откуда: Сахалин
|
| Добавлено: Вт Фев 24, 2009 11:55 |
|
|
| Ёлочка писал(а): | ...А при выполнении этих рекомендаций молока хватает  |
Ваше утверждение не абсолютно верно. Например, у мамочки может не хватать молока банально по причине ее плохого самочувствия. И тогда все вышеперечисленные рекомендации не окажут должного эффекта.
А мамочка, понадеявшись на теоретическое "если выполняешь все, то будет хватать", заполучит это самое обезвоживание, которое, как утверждают здесь многие, попросту при ГВ быть не может, потому что не может быть  .
По поводу воды я уже высказывалась где-то, но повторюсь: я, как человек, несколько раз лично столкнувшийся с обезвоживанием при ГВ, считаю, что действовать надо по обстоятельствам: если видно, что человек хочет пить (именно пить, а не есть), то не грех и воды предложить. Ну, или хотя бы еды (а то некоторые еще советуют при всем при том не прикармливать ни при каких обстоятельствах - дескать, молоко само придет, природа сама знает - а то, что в природе естественный отбор постоянно срабатывает, как-то в расчет не берется). Внешние факторы тоже надо в расчет принимать: если, скажем, вам душно и пить хочется, то, возможно, и ребенку хочется того же. Вообще, любое следование незыблемым постулатам может быть чревато. Свою голову тоже прикладывать желательно. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Шумилка
Академик
![]()
На сайте с 25.03.06
Сообщения: 10400
В дневниках: 32
Откуда: Академ
|
| Добавлено: Вт Фев 24, 2009 12:30 |
|
|
Ребят, давайте не будем про болезни и аномальные погодные явления. В исследовании, как я поняла, речь не об этом, а о рядовом ежедневном ГВ.
В жару 40 или при температуре/поносе/рвоте у ребенка я бы обязательно предлагала воду. ГВ от этого никак не пострадало бы.
Другое дело, что, например, жаркий сухой воздух в квартире - это повод закрыть батареи и открыть форточки, а не бежать за бутылочкой воды. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Елена, 29
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 04.11.05
Сообщения: 3718
В дневниках: 11
Откуда: Сахалин
|
| Добавлено: Вт Фев 24, 2009 12:39 |
|
|
| Шумилка писал(а): | | ...В жару 40 или при температуре/поносе/рвоте у ребенка я бы обязательно предлагала воду... |
Вот и я про то ж. Нельзя так однозначно "ГВ есть - воды не надо". |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Perry
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 31.08.08
Сообщения: 4304
В дневниках: 112
Откуда: Новосибирск - Москва
|
| Добавлено: Вт Фев 24, 2009 15:25 |
|
|
| Елена, 29 писал(а): | | (а то некоторые еще советуют при всем при том не прикармливать ни при каких обстоятельствах - дескать, молоко само придет, природа сама знает - а то, что в природе естественный отбор постоянно срабатывает, как-то в расчет не берется). Внешние факторы тоже надо в расчет принимать: если, скажем, вам душно и пить хочется, то, возможно, и ребенку хочется того же. Вообще, любое следование незыблемым постулатам может быть чревато. Свою голову тоже прикладывать желательно. |
Ага! В муниципальном роддоме №1 в Москве, в котором я рожала, именно так и советуют. Никакого докорма, молоко придет обязательно, главное, почаще прикладывать к груди ребенка, ну и совместное пребываение, разумеется. 
Так же есть и другие исследования...
"Большую часть грудного молока составляет обыкновенная вода, ее содержится около 87%. Такое большое количество воды полностью обеспечивает потребности в поступлении жидкости для ребенка грудного возраста. Более того, маме необходимо знать, что эта вода биологически активна, поэтому усваивается ребенком наилучшим образом.
Когда Международная Молочная Лига (общественная организация, пропагандирующая грудное вскармливание) только начинала свою работу, был проведен потрясающий по своей наглядности эксперимент. Дети-европейцы были вывезены в Африку, в 50 градусную жару и жили там месяц со своими мамами. Среди них были дети искусственники, дети, питающиеся маминым молоком и допаивающиеся при этом водой и дети, которые питались исключительно материнским молоком. В состав группы была включена передвижная лаборатория и несколько детских врачей. Врачи осматривали детей и регулярно брали у них анализы крови и мочи. Оказалось, что даже в этом жарком и сухом климате меньше всего страдали от жары дети, питающиеся исключительно грудным молоком. Ни один из этих детей не страдал от обезвоживания в отличие от детей из двух других групп. Причем анализы грудничков были гораздо лучше, чем анализы у детишек, которые кроме груди получали еще и водичку. То есть жидкость из грудного молока усваивается лучше любой другой жидкости и полностью обеспечивает потребности ребенка в воде!
Именно поэтому никакая жара не является оправданием для выпаивания грудничка водой, исключая болезни, при которых наблюдается обезвоживание организма. Грудным молоком ребенок отлично напивается и не страдает от жажды!" (источник материнство.ру)
Так что вот на счет "прикладывания головы" - головы у всех разные.  _________________   |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
надежда_sam
Детский сад
![]()
На сайте с 29.06.07
Сообщения: 101
Откуда: israel
|
| Добавлено: Вт Фев 24, 2009 16:32 |
|
|
Девочки, я живу в Израиле, у нас тут жара покруче будет Российской, да и намного продолжительней, так вот, педиатры точно также рекомендуют как ВОЗ : до 6 месяцев никаких введения прикормов и допаивания водой, если ребенок полностью на ГВи соответственно прибавки в норме. Поэтому у меня ребенок был полностью на ГВ, без допаивания водой,хотя он родился в середине лета в июле, т.е. в самую жару.
Пэтому ваши доводы про жару , мне кажутся абстрактными._________________ ![]() ![]() |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Елена, 29
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 04.11.05
Сообщения: 3718
В дневниках: 11
Откуда: Сахалин
|
| Добавлено: Ср Фев 25, 2009 5:29 |
|
|
| Perry писал(а): | ...Ага! В муниципальном роддоме №1 в Москве, в котором я рожала, именно так и советуют. Никакого докорма, молоко придет обязательно, главное, почаще прикладывать к груди ребенка, ну и совместное пребываение, разумеется. ...
...Грудным молоком ребенок отлично напивается и не страдает от жажды!" (источник материнство.ру)... |
Мне тоже советовали. В результате у ребенка поднялась температура от обезвоживания. Как это соотносится с вышеозвученным утверждением? Ошибка эксперимента? |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
