Сибмама - о семье, беременности и детях

ksyshechkaCH · Школьные годы На сайте с 18.12.11 Сообщения: 1296

Я ребенку на стенах сделала рисунок жидкими обоями, очень ему нравится. А мне нравится, что экологично очень.

_________________

Maxxxi1m1

ksyshechkaCH
а за счет чего экологичность?
Там же вроде пластификаторы, клея
Целлюлоза, в основном, производится с использованием хлора.
Врятли обычные обои экологичнее, конечно.

_________________

ksyshechkaCH · Школьные годы На сайте с 18.12.11 Сообщения: 1296

Скрытый текст:

Maxxxi1m1

ksyshechkaCH
Я, собственно, не спорить с вами хотел.. Не в теме.. Но ответ меня удивил. Наверняка, это вам продавец рассказал, по этому попробую проанализировать фразы по порядку.

1. " натуральная целлюлоза" - это что за зверь такой? Насколько мне известно, целлюлозу, по классическому "рецепту" производят с использованием изрядного количества хлора. И вроде бы есть технологии безхлорные, но они, опять же - насколько я знаю, не прижились пока в России.

немного вики:
"применяемых реагентов различают следующие способы варки целлюлозы:

Кислые:
Сульфитный. Варочный раствор содержит сернистую кислоту и её соль, например гидросульфит натрия. Этот метод применяется для получения целлюлозы из малосмолистых пород древесины: ели, пихты.
Щелочные:
Натронный. Используется раствор гидроксида натрия. Натронным способом можно получать целлюлозу из лиственных пород древесины и однолетних растений. Преимущество данного метода — отсутствие неприятного запаха соединений серы, недостатки — высокая стоимость получаемой целлюлозы. Метод практически не используется.[источник не указан 1861 день]
Сульфатный. Наиболее распространенный метод на сегодняшний день. В качестве реагента используют раствор, содержащий гидроксид и сульфид натрия, и называемый белым щёлоком. Своё название метод получил от сульфата натрия, из которого на целлюлозных комбинатах получают сульфид для белого щёлока. Метод пригоден для получения целлюлозы из любого вида растительного сырья. Недостатком его является выделения большого количества дурно пахнущих сернистых соединений: метилмеркаптана, диметилсульфида и др. в результате побочных реакций."
"Для удаления остаточного лигнина и придания целлюлозе белизны проводится её отбелка. Традиционная для XX века хлорная отбелка включала в себя две ступени:

обработка хлором — для разрушения макромолекул лигнина;
обработка щелочью — для экстракции образовавшихся продуктов разрушения лигнина."

И как бы да, хлор - вещь опасная и сейчас стараются без него обходиться - например, с диоксидом хлора или с пероксидом водорода и озоном.

2. кварцевая слюда - для чего? Используется ли?

3. декоративные нити - а это что? И из чего? Стекловолокно, асбест, угле-смеси? Все что угодно, слишком общее наименование...

4. флоки - это текстиль, химически обработанный. По сути, связанный клеем (каким??) ворс.

5. безвредных наполнителей - вот тут понятно. Без вредный = сертифицированный в РФ = можно торговать и НЕ РАВНО "экологичный очень"

6. клей из целлюлозы - "Целлюлозу можно модифицировать химическим способом для получения термопластичных материалов, которые являются искусственными ее производными и могут быть использованы для приготовления клеев. Наиболее широкое употребление находят такие материалы, как нитрат целлюлозы, ацетат целлюлозы и этилцеллюлоза; каждый из этих материалов обладает уникальными основными свойствами, благодаря которым они привлекли к себе внимание и нашли применение в качестве клеев. " просто первая ссылка в гугле. Я анализирую информацию.. ничего не утверждаю...

7. КМЙ - Карбоксиметилцеллюлоза - да, используется даже в пищевой промышленности, но мы говорим об "аналоге", а не о карбоксиметилцеллюлозе и если читать ту же википедию в версии en, то вопросов к "экологичности" еще больше.

8. естественного происхождения - ну не выдерживает никакой критики. Естественного - это что? Если получено при рекации кислот и щелочей в пробирке - это естественно, то лааааадно..

9. "абсолютно безвредны" - на основании чего это утверждение? Вред несет все! Вот я торгую ламинатом и там есть ПДК - предельно допустимая концентрация вредных компонентов. Это не безвредные, а безопасные компоненты. Т.е. лучше бы их не было, но потребитель от этого не умрет. А жить вообще вредно.. Собственно, от этого и умирают...

10. источник - ответ в форуме. Ну никакой критики не выдерживает. Я уверен, что сертификация хоть какая-то есть, но даже ссылки на эти сертификаты не дается по ссылке.

11. про санипеднадзор - феерично просто... Что бы не формулировать, просто процитирую:
"С 1 июля 2010 года санитарно-эпидемиологические заключения на продукцию упразднены, и вместо них введены свидетельства о государственной регистрации продукции. Выданные ранее СЭЗ на продукцию действовали до 1 января 2012 года (или до окончания срока действия заключения). В настоящее время санитарно-эпидемиологические заключения выдаются только на виды деятельности и проектную документацию."

Кому уж там чего сертифицировали я не знаю...

12. Рекомендовали для использования внутри помещения - вообще такой формулировки не бывает. "допустимо" - вполне может быть. Любой товар не рекомендуется, а проходит по нормам предельной допустимой концентрации вредных компонентов по токсико-гигиеническим исследованиям. Если опустить вариант покупки сертификата, то без него - материалы не могут быть в продаже.

Итого - ни о каком "экологично очень" - и речи быть не может. Дерево - голая сосна, береза, дуб и т.п. - вот это экологично, хотя тоже имеет испарения смолянистая и не слишком полезные. Все прочее - ЭКОЛОГИЧЕСКИ БЕЗОПАСНО с точки зрения органов контроля. Причем, во многих странах взгляды на наши ПДК и некоторые компоненты в корне противоположные - то же использование и добыча асбеста или применение фталатов - запрещены во всех развитых странах, а в России "хоть в детское питание клади".

_________________

Gugushonok

Доброго времени суток! Кто нибудь видел у нас в продаже фотообои Дисней Замок принцесс? Одно время в леруа были, сейчас пропали из продажи, коллекция старая, боюсь могут больше не появиться.
Вот такие

_________________
Психолог, АСТ-терапевт
WA/ТГ 8-999-4OO-1885

Gugushonok

Идеи дизайна

_________________
Психолог, АСТ-терапевт
WA/ТГ 8-999-4OO-1885

Шпикачка

Скрытый текст:

Gugushonok

Шпикачка
Меня пока больше тянет на девочковые комнаты такого плана как ваша первая, но у меня и дочка маленькая и ей самой еше нравится розовый)) хорошая получилась комната для подростка, тоже бы на книжных обоях зависла))
а про бумажные, я вот разрываюсь между бумажными и виниловыми, ибо в детскую советуют все таки бумажные, ибо они безвредные, но выбор маленький, те что симпатичные очень дорогие, только 53 см шириной и клеить сложно, а виниловые выделяют вредности в воздух, но это я только недавно узнала, теперь переживаю, потому что у нас везде и всюду этот самый метровый винил.

_________________
Психолог, АСТ-терапевт
WA/ТГ 8-999-4OO-1885

Шпикачка

Gugushonok
на самом деле я уже поняла, что этот маркетинговый ход про бумажные оби работает только на обоях самых простых - рублей за 20)) и если вы сварите клейтер и будете клеить их по старинке как наши бабушки. А так, современные обои имеют вспененную фактуру, и бумажная в них только фактура.
Да и в принципе, наши дома с натяжными потолками, пластиковыми окнами, ламинатами и линолеумами на полу и сложенные из хто бы знал чего - в принципе не экологичны) поэтому иначе как рекламной штукой назвать пропаганду таких обоев - не могу... :aga-aga:

_________________
Мой учительский аккаунт + раздаю бесплатные квизы @n.g.english