Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Sveka
Академик
На сайте с 01.08.02 Сообщения: 1604 В дневниках: 8751 Откуда: Новосибирск, возле Октябрьского
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Вэйра
Неведома зверушка
На сайте с 15.11.03 Сообщения: 28941 В дневниках: 7804 Откуда: Бердск, НП
|
Добавлено: Пн Авг 09, 2004 10:12 |
|
|
Классификация результатов пробы Манту
Реакция считается:
отрицательной - при полном отсутствии уплотнения или при наличии только уколочной реакции (0-1 мм);
сомнительной - при “пуговке” размером 2-4 мм и при покраснении любого размера без уплотнения;
положительной - при наличии выраженного уплотнения диаметром 5 мм и более. Слабо положительными считаются реакции с размером “пуговки” 5-9 мм в диаметре; средней интенсивности - 10-14 мм; выраженными - 15-16 мм;
очень сильно выраженной у детей и подростков считается реакция с диаметром уплотнения 17 мм и более.
полный текст статьи тут
еще тут статья
и еще немного тут |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: Пн Авг 09, 2004 10:17 |
|
|
Насколько я понимаю в реакции Манту не столько важна величина. Сколько разница между показателями. Если разница по сравнению с прошлым годом велика: например было 8 а стало 14, то говорят о возможном инфицировании и направляют на консультацию к фтизиатору. В принципе 9-10 это в пределах нормы. Еще нужно иметь ввиду что часто в детских учереждения (как то дет. сад) замер могут делать неверно (нам например у фтизиатра совершенно другое намерили). Кроме того часто бывает аллергическая реакция и при приеме во время прививки соответствующих препаратов результат будет нормальным |
|
Вернуться к началу |
|
|
NatashiK
Ясельки
На сайте с 14.02.05 Сообщения: 49 Откуда: Новосибирск, Дзержинский р-он
|
|
Вернуться к началу |
|
|
@Юkka@
Подготовишка
На сайте с 12.01.04 Сообщения: 431 В дневниках: 11 Откуда: Новокузнецк, Речной вокзал
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ирина_1
Детский сад
На сайте с 28.01.08 Сообщения: 144 Откуда: Юго-Западный
|
Добавлено: Ср Май 21, 2008 9:20 Заголовок сообщения: ВРАЧ-ФТИЗИАТР: ОТЗЫВЫ |
|
|
Хотелось бы узнать Ваше мнение о конкретных врачах-фтизиаторах. Мы живем на Юго-Западном - я в шоке... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Monika
Аспирант Сибмамы
На сайте с 13.12.07 Сообщения: 3682 В дневниках: 245
|
Добавлено: Вт Авг 12, 2008 13:20 |
|
|
прочитала статьи, если я правильно поняла, то позже, чем через 12 мес. ставить пробу смысла нет, так как результаты будут ложные. А в ПК сейчас нет туберкулина. Думаю, стоит ли идти ставить платно, может вообще не ставить? Чем чревато, если не поставим сейчас? Ребенок в контакте с больными не был. Из той же статьи, правильно ли я поняла, что если реакции будут ежегодно отрицательные, то ревакцинации в 7 и 14 лет не нужно ставить? Или их ставить при любых результатах? И почему в статье написано, что позже чем через 12 мес результаты будут ложные, если эту пробу ежегодно ставить нужно? Важен именно интервал 12 мес чтоли? Короче я запуталась окончательно, объясните кто-нибудь пожалуйста. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Клизьма
Подготовишка
На сайте с 04.06.07 Сообщения: 343 Откуда: N-sk
|
Добавлено: Вт Авг 12, 2008 17:30 |
|
|
Начнем с самого легкого
Monika писал(а): | правильно ли я поняла, что если реакции будут ежегодно отрицательные, то ревакцинации в 7 и 14 лет не нужно ставить? |
Как раз наоборот. Если реакция отрицательная, то это показание для ревакцинации в 7 (или в 14) лет.
Monika писал(а): | ...прочитала статьи, если я правильно поняла, то позже, чем через 12 мес. ставить пробу смысла нет, так как результаты будут ложные. |
Вроде бы в статье говорится о том, что до 12 ребенкиных месяцев р. Манту не имеет смысла, т.к. результаты могут быть ложными в силу возрастных особенностей. А так ставят раз в год (не день в день, конечно). Если БЦЖ не прививали, то р. Манту делают раз в 6 мес. Вы бы ссылку дали, а то не понятно, о какой статье идет речь._________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Monika
Аспирант Сибмамы
На сайте с 13.12.07 Сообщения: 3682 В дневниках: 245
|
Добавлено: Вт Авг 12, 2008 19:29 |
|
|
Клизьма да вон выше, в этом топике Вэйра ссылки дала. А я поняла, что если реакции на манту нет, то ревакцинировать не будут, что иммунитете к тубику хороший.... что ревакцинирую тех деток, у кого плохая манту, чтобы повысить иммунитет ох только пол года отдохнули от прививок, опять начинается головная боль
|
|
Вернуться к началу |
|
|
лока
Подготовишка
На сайте с 27.04.07 Сообщения: 291 В дневниках: 5
|
Добавлено: Вт Авг 12, 2008 21:52 |
|
|
Вообще все работают по 109му приказу. Там все ясно написано по Манту и ревакцинации:
Цитата: |
Инфицированными МБТ следует считать лиц, у которых при наличии
достоверных данных о динамике чувствительности к туберкулину по пробе
Манту с 2 ТЕ ППД-Л отмечают:
- впервые положительную реакцию (папула 5 мм и более), не
связанную с иммунизацией вакциной БЦЖ ("вираж");
- стойко (на протяжении 4 - 5 лет) сохраняющуюся реакцию с
инфильтратом 12 мм и более;
- резкое усиление чувствительности к туберкулину (на 6 мм и
более) в течение одного года (у туберкулиноположительных детей и
подростков);
- постепенное, в течение нескольких лет, усиление
чувствительности к туберкулину с образованием инфильтрата размерами 12
мм и более.
Все дети (старше трех лет), у которых произошел переход ранее
отрицательных туберкулиновых реакций в положительные, а также дети с
усиливающейся чувствительностью к туберкулину при наличии контакта с
больным туберкулезом, после исключения активного туберкулезного
процесса, берутся на учет ПТД по VI группе.
Первая положительная реакция на туберкулин у двух-трехлетнего
ребенка может быть проявлением поствакцинальной аллергии. Избежать
случаев гипо- или гипердиагностики при решении вопроса о необходимости
наблюдения в противотуберкулезном диспансере позволит объективная
оценка состояния ребенка, эпидемиологического анамнеза, а также
динамическое наблюдение за ребенком в "0" группе с повторной
туберкулинодиагностикой через 3 месяца. Осмотр данных детей проводят в
учреждениях общей лечебной сети.
Нарастание чувствительности к туберкулину (в т.ч. и
гиперергические реакции) у детей и подростков с соматической
патологией, бактериальной инфекцией, аллергическими, частыми
простудными заболеваниями иногда связано не с инфицированием МБТ, а с
влиянием перечисленных неспецифических факторов. При трудности
интерпретации характера чувствительности к туберкулину дети также
подлежат предварительному наблюдению в "0" группе диспансерного учета
с обязательным проведением лечебно-профилактических мероприятий на
педиатрическом участке (гипосенсибилизация, санация очагов инфекции,
дегельминтизация, достижение периода ремиссии при хронических
заболеваниях) под контролем детского фтизиатра. Повторное обследование
в диспансере проводят через 1 - 3 месяца. Снижение после
неспецифического лечения чувствительности к туберкулину
свидетельствует о неспецифическом характере аллергии. Детям с частыми
клиническими проявлениями неспецифической аллергии пробу Манту 2 ТЕ
рекомендуется ставить на фоне приема десенсибилизирующих средств в
течение 7 дней (5 дней до постановки и 2 дня после нее). Сохранение
чувствительности к туберкулину на прежнем уровне либо ее дальнейшее
нарастание, несмотря на лечебно-профилактические мероприятия,
подтверждает инфекционный характер аллергии и требует последующего
диспансерного наблюдения ребенка.
Диагностические мероприятия при постановке ребенка на учет в
диспансерную группу включают:
- туберкулинодиагностику (проба Манту с 2 ТЕ, накожная
градуированная проба);
- рентгено-томографическое обследование;
- общие клинические анализы крови и мочи.
Целью ежегодного проведения пробы Манту заведомо инфицированным
МБТ детям и подросткам является выявление лиц с гиперергическими
реакциями или с резким усилением реакций меньшего размера, что
указывает на риск развития локального туберкулеза.
С целью отбора детей и подростков для ревакцинации БЦЖ пробу
Манту с 2 ТЕ ППД-Л ставят в декретированных возрастных группах - 7 лет
(0 - 1 классы средней школы) и 14 лет (8 - 9 классы). Ревакцинацию
проводят не инфицированным туберкулезом, клинически здоровым лицам с
отрицательной реакцией на пробу Манту с 2 ТЕ ППД-Л. |
http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_84279_DocumIsPrint__Page_1.html
Приказ тут. Про Манту и ревакцинацию на второй странице. Где-то с середины. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Клизьма
Подготовишка
На сайте с 04.06.07 Сообщения: 343 Откуда: N-sk
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Марсия
Профессор
На сайте с 06.07.09 Сообщения: 4685 В дневниках: 290 Откуда: Новосибирск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Love
Академик
На сайте с 14.01.08 Сообщения: 8858 В дневниках: 4977 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт Окт 22, 2009 1:21 |
|
|
Не бывает Манту хорошей или плохой. Никто вам никогда не скажет - столько-то мм - это плохо или хорошо. Важно оценивать в динамике.
Первая Манту в год может быть практически любой, в два года может даже увеличиться (реакция имунной системы достигает максимума в 2-3 года). А с трех лет реакция должна постепенно уменьшаться и примерно к 7-ми годам стать отрицательной.
Плохо, когда имеет место одна из следующих ситуаций:
1. Вираж - положительная реакция (папула 5 мм и более) после предыдущей отрицательной для ребенка старше 3-х лет
2. Увеличение папулы на 6 мм и более за один год
3. Папула 12 мм и более на протяжении нескольких лет (4 - 5 лет) или постепенное увеличение папулы до 12 мм и более на протяжение нескольких (4-5) лет.
В этих случаях ребенку необходима консультация фрача-фтизиатра, который должен сказать (с помощью дополнительных обследований) действительно ли произошло инфицирование или нет. Если да, то будет предлложено профилактическое лечение. Само инфицирование (заражение) не означает, что ребенок непременно заболеет. У многих людей имееется врожденная невосприимчивость к туберкулезу. Но зарание никогда не известно, как отреагирует на инфицирование организм именно вашего ребенка. И если он все-таки заболеет, поверьте - мало не покажется, лечение будет куда тяжелее, чем профилактический прием лекарств. И если вам например подруга говорит, что ее ребенку фтизиатр назначила профилактическое лечение, но она не стала "травить" ребенка химией, и ничего - все живы и здоровы, то это не обначает, что в вашем случае все будет точно так же. Возможно, именно для вашего ребенка вовремя непроведенное проф.лечение приведет к тому, что ребенок заболеет.
Да и кстати - Манту мочить МОЖНО.
Прививка БЦЖ. Эта прививка не защищает от инфицирования (заражения) и заболевания. Она защищает от генерализованных и очень тяжелых форм туберкулеза у маленьких детей, при таких формах заболевания большая вероятность того, что ребенок умрет или останется инвалидом.
Ревакцинацию БЦЖ в 7 и 14 лет сейчас не делают.
Вообще, читать про туберкулез, его диагностику и лечение лучше всего (на мой взгляд) на сайте Дискуссионного клуба русского медицинского сервера:
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=144
Дальше: "Туберкулинодиагностика" - все о пробе Манту и пр., "Диагностика и лечение теберкулеза" - о лечении самого заболевания.
Но сначала лучше почитать часто задаваемые вопросы:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29461
Вообще, от сбе хочу отметить следующее. Туберкулез - это не какая-нибудь простуда, которую каждый врач может лечить по-своему. Есть приказ №109, в котором все четко прописано (на том же сайте можно найти ссылки): как диагностировать и лечить туберкулез, как и когда проводить проф.лечение и т.п. И КАЖДЫЙ врач-фтизиатр ОБЯЗАН интерпретировать результаты Манту, назначать (или не назначать) проф.лечение, а также лечить саму болезнь именно так, как прописано в этом приказе. Но почитав многие сообщения на сейте rusmedserv я поняла, что очень часто врачи отходят от приказа по никому не ведомым причинам. И например назначают проф.лечение ребенку, которому оно не показано. Или лечат туберкулез неправильно. И не только врачи. Медсестры в детских садах и педиатры в поликлиниках для перестраховки ставят диагноз "вираж" там, где им даже и не пахнет, и направляют к фтизиатрам детей, которым там быть не надобно. Поэтому я считаю, что каждой матери обязательно необходимо знать, КОГДА именно (в каких ситуациях) ей все-таки необходимо показать ребенка фтизиатру. А если уж консультация фтизиатра необходима, то очень важно найти грамотного врача, который имеет хороший опыт и работает в соответствии с приказом.
Поэтому если кто-то знает таких фтизиатров или мед.центры - сообщите пожалуйста здесь. Чтобы знать, куда бежать, если что. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nik26
Студент
На сайте с 16.08.09 Сообщения: 1843 Откуда: Ленинский район
|
Добавлено: Пт Окт 23, 2009 21:04 |
|
|
Скажите, а если у ребенка сопли и кашель надо все равно ставить манту, педиатр говорит ничего страшного.Вот я думаю можно или нет.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Марсия
Профессор
На сайте с 06.07.09 Сообщения: 4685 В дневниках: 290 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт Окт 23, 2009 23:08 |
|
|
nik26
Почитала ссылки ,любезно предоставленные Love,там есть информация про приказ 109,в котором на ряду с другими противопоказаниями указано острое инфекционное заболевание,на степень тяжести акцента нет,но отсутствие у вас темпы не меняет суть данного приказа.Более того,там указано,что ставить Манту можно только спустя месяц после исчезновения клиники заболевания.
Так что,приходите и называете номер приказа и что там написано,и отказываетесь от Манту на указанный период времени.
Вреда сильного от Манту может и не будет,а вот ложное увеличение папулы на фоне ОРВИ вполне,вас же потом к фтизиатру и отправят(не дай бог,конечно).
Надо делать все как положено,чтобы результат можно было правильно оценить.
Удачи вам в решении этого вопроса _________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|