Новости сайта и форума Sibmama 
[Школа]
ЛУЧШИЕ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЕ ПРИЛОЖЕНИЯ ДЛЯ ШКОЛЬНИКОВ И СТУДЕНТОВ
Самый экономный раздел ДО Отдам Даром
Законопроект об абортах
ваше мнение

На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 51, 52, 53, 54  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Обо всем » Как страшно жить
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Согласны ли вы с предлагаемыми новшествами?
Да, поддерживаю все пункты законопроекта
8%
 8%  [ 24 ]
Поддерживаю запрет абортов в частных клиниках и исключение их из программы ОМС
4%
 4%  [ 13 ]
Поддерживаю запрет на розничную продажу медикаментозных препаратов прерывания
19%
 19%  [ 59 ]
Поддерживаю обязательное узи и психологическую консультацию перед принятием решения об аборте
34%
 34%  [ 103 ]
Не поддерживаю весь законопроект в целом
32%
 32%  [ 98 ]
Всего проголосовало : 240

Автор Сообщение
Оксана-Сувенир
В декрете по жизни
В декрете по жизни


На сайте с 05.06.07
Сообщения: 10995
В дневниках: 312
Откуда: Барышево,ул.Ленина
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Окт 24, 2015 22:56     Ответить с цитатой

Woda
Цитата:
зависит только от тебя и больше ни от кого.

Да, это имеет место быть. Т.е. есть ситуации, в которые попадаешь невзначай, но их доля в общем количестве абортов мизерна, по сравнению с причиной- не хочу рожать... :aga-aga:
Мне сдается, что причина - не хочу, это очень большая доля...Во всяком случае по тому, что видела я в палатах с "ромашками", где и сама была...это так.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Woda
Бисерный гербарий
Бисерный гербарий

На сайте с 31.03.05
Сообщения: 3520
В дневниках: 9836
Откуда: Crna Gora
Карта № 000971
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Окт 24, 2015 23:21     Ответить с цитатой

Оксана-Сувенир писал(а):
Woda
Цитата:
зависит только от тебя и больше ни от кого.

Да, это имеет место быть. Т.е. есть ситуации, в которые попадаешь невзначай, но их доля в общем количестве абортов мизерна, по сравнению с причиной- не хочу рожать... :aga-aga:
Мне сдается, что причина - не хочу, это очень большая доля...Во всяком случае по тому, что видела я в палатах с "ромашками", где и сама была...это так.

Под "не хочу" могут скрываться очень весомые причины, которые информантка по какой-то причине не сочла нужным озвучивать мало знакомому человеку. :aga-aga:
Я в палатах "с ромашками" (кстати, почему именно с ромашками?) не была, но знаю очень мало женщин в своем и младше поколениях, для которых аборт - это легкое решение и малозначимое событие в жизни (во всяком случае среди тех, с кем эта тема как-то всплывала в общении).
_________________
Встань и ходи!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (2)  
 
Юджин
Мир вам
Мир вам


На сайте с 10.11.07
Сообщения: 3414
В дневниках: 40
Карта № 012678
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Окт 24, 2015 23:26     Ответить с цитатой

Woda
Вы противоречий в своих словах не видите, что ли?
То есть, Оксане-Сувенир люди говорят одно, а Вам - противоположное. Причем, массово.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Woda
Бисерный гербарий
Бисерный гербарий

На сайте с 31.03.05
Сообщения: 3520
В дневниках: 9836
Откуда: Crna Gora
Карта № 000971
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Окт 24, 2015 23:35     Ответить с цитатой

Юджин писал(а):
Woda
Вы противоречий в своих словах не видите, что ли?
То есть, Оксане-Сувенир люди говорят одно, а Вам - противоположное. Причем, массово.

М.б. у нас с нею разные круги общения, х.з.
Но у меня среди знакомых были люди, которые говорили "не хочу рожать", а потом (в другом эпизоде общения) вне связи с абортом рассказывали об эпизодах семейного насилия хронологически происходивших в тот же период. Поэтому я предположила, что Оксанины информантки выдавали ей неполную информацию о своих делах. ;)
_________________
Встань и ходи!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (3)  
 
Юджин
Мир вам
Мир вам


На сайте с 10.11.07
Сообщения: 3414
В дневниках: 40
Карта № 012678
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Окт 24, 2015 23:40     Ответить с цитатой

Woda
А м.б. наоборот? Вдруг становилось неловко и быстренько подыскивалась какая-никакая "уважительная" причина? А Оксана общалась с посторонними для нее женщинами, им перед ней неловко не было.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Оксана-Сувенир
В декрете по жизни
В декрете по жизни


На сайте с 05.06.07
Сообщения: 10995
В дневниках: 312
Откуда: Барышево,ул.Ленина
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Окт 25, 2015 0:12     Ответить с цитатой

Woda
Цитата:
М.б. у нас с нею разные круги общения, х.з.

Наверное я просто счастливая.. Палаты абортниц в тех больницах где посчастливилось лежать и на сохранении и на аборте, при мне всегда были отдельно от тех, кто шел на прерывание по мед.показаниям...По мед показаниям, лежали с теми, кто на сохранении, абортницы отдельно.
так что окружение тут не уместно, но за камень в мой огород, благодарю.. :give_heart:

Добавлено спустя 19 минут 30 секунд:

Сейчас это в глубоком прошлом. У меня до первой беременности, которая и стала сыном, было три диагностических выскабливания, что по сути, тот же аборт. Признаков беременности во всех трех случаях найдено не было. Но вот положено у них так тогда было, хоть тресни...И то, что мои кровотечения связаны с видом деятельности, я с 16 лет на рынке маме помогала, по ночам, и не важно сколько минус был на градуснике, выходили и работали...Чего только я там не заработала..аднексит, дисфункция яичников, эндометриоз...это я только что вспомнила, давно было 23 года назад, а так-то у меня бесплодие...
насмотрелась я тогда много чего, по две недели минимум лежала... :haha:
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
gemka
Профессор
Профессор

На сайте с 03.12.07
Сообщения: 5273
Откуда: Зауралье
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Окт 25, 2015 0:16     Ответить с цитатой

"Казус Кукоцкого" сторонникам запрета абортов уже предлагали почитать, ну или хотя бы посмотреть? Рекомендую. Поможет взглянуть с другой стороны на проблему. Проблема-то есть...
Скрытый текст:
«Казус Кукоцкого» — история, сталкивающая зрителя лицом к лицу с правдой человеческих отношений и судьбой страны.

Действие сюжета разворачивается в середине и во второй половине ХХ века, и охватывает практически все общественно важные события этого периода: уголовную ответственность за аборты, разгром генетики, «лысенковщину», аресты и лагеря, похороны Сталина, хрущевскую оттепель, эйфорические шестидесятые, жизнь столичной богемы и джаз. Главный герой фильма — потомственный хирург Павел Алексеевич Кукоцкий. Один из самых именитых гинекологов своего времени, Кукоцкий разработал обширную программу по борьбе с криминальными абортами и добивался отмены постановления 1936 года о запрещении абортов.

Однако общество и по сей день не имеет единого мнения относительно искусственного прекращения беременности. Для одних оно — спасение несчастной женщины, для других — убийство нерождённого человека. Для первых Кукоцкий — ангел-хранитель, для вторых — изверг и душегуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (3)  
 
Woda
Бисерный гербарий
Бисерный гербарий

На сайте с 31.03.05
Сообщения: 3520
В дневниках: 9836
Откуда: Crna Gora
Карта № 000971
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Окт 25, 2015 0:18     Ответить с цитатой

Юджин писал(а):
Woda
А м.б. наоборот? Вдруг становилось неловко и быстренько подыскивалась какая-никакая "уважительная" причина? А Оксана общалась с посторонними для нее женщинами, им перед ней неловко не было.

Дык и у меня половина информанток посторонние, с парой-тройкой встреч в совокупности.
Если вам нравится думать о людях плохо, то кто я такая, чтобы мешать?
Но к чему тогда давешний призыв "любить женщин"?
Сладкий плен двойных стандартов? ;)

Главное, чтобы люди с такими взглядами как можно реже пролазили во власть и имели как можно меньше реально работающих механизмов вредить остальным, а в целом каждый живет в том мире, в котором ему удобнее. :aga-aga:
_________________
Встань и ходи!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (6)  
 
Оксана-Сувенир
В декрете по жизни
В декрете по жизни


На сайте с 05.06.07
Сообщения: 10995
В дневниках: 312
Откуда: Барышево,ул.Ленина
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Окт 25, 2015 0:26     Ответить с цитатой

Woda
Женщин, девушек, жертв насилия можно отличить от всех других...Как бы они не играли, если играли...Взгляд потухший невозможно не заметить...Они не общительны, уходят от разговоров, не сидят в палате...они погружены в свои мысли...Делают вид что спят на кровати, ожидая время их входа в абортарий...Только одну такую видела...и милицию , тогда еще милицию, к ней приходила женщина в форме...И разговоры за её спиной про изнасилование...
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
atakli
Открытое сердце 2016
Открытое сердце 2016

На сайте с 26.03.07
Сообщения: 24094
В дневниках: 36370
Откуда: Красноярск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Окт 25, 2015 0:39     Ответить с цитатой

Цитата:
Женщин, девушек, жертв насилия можно отличить от всех других...

очень не всегда это возможно со стороны
при изнасиловании мужем например не придет милиция
и взгляд не потухший. норма это. :-(
_________________
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (2)  
 
Оксана-Сувенир
В декрете по жизни
В декрете по жизни


На сайте с 05.06.07
Сообщения: 10995
В дневниках: 312
Откуда: Барышево,ул.Ленина
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Окт 25, 2015 1:00     Ответить с цитатой

atakli
Цитата:
и взгляд не потухший. норма это.

Если женщина получает удовлетворение от насилия, то она и светиться будет...Это , конкретно для неё, праздник...
Другие , кто считает уже, или еще только задумался, уже не будут излучать свечения, скорее будут выглядеть иначе, чем счастливые...Что-то будет их отличать.. :aga-aga:
В моем окружении, не попадалось таких женщин, чтобы их насиловали мужья. Вот наоборот , когда женщина принуждает к сексу было, но там игра такая, им в норму... :haha:
Женщины, с которыми часто приходится общаться, и мы можем посекретничать на тему секса, все знают что такое оргазм, как мужа заоохотить...но есть и такие, кто обходится без мужчины, вот совсем без.
Страх, это только он может позволить женщине не стоять за себя. Но как можно не стоять за свою жизнь, если ты мать? Это нужно себя не чувствовать матерью? Не чувствовать, что в случае чего дети останутся сиротами? Или с мамой калекой? а папа на зоне? Неужели еще кто-то может себе позволить так думать? Роскошь однако.. :-(
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Woda
Бисерный гербарий
Бисерный гербарий

На сайте с 31.03.05
Сообщения: 3520
В дневниках: 9836
Откуда: Crna Gora
Карта № 000971
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Окт 25, 2015 1:19     Ответить с цитатой

Оксана-Сувенир писал(а):
Woda
Женщин, девушек, жертв насилия можно отличить от всех других...Как бы они не играли, если играли...Взгляд потухший невозможно не заметить...Они не общительны, уходят от разговоров, не сидят в палате...они погружены в свои мысли...Делают вид что спят на кровати, ожидая время их входа в абортарий...Только одну такую видела...и милицию , тогда еще милицию, к ней приходила женщина в форме...И разговоры за её спиной про изнасилование...

А почему насилие сводится только к сексуальному?
Есть ещё экономические механизмы принуждения, есть ещё психологическое насилие, которому тоже не каждая сумеет противостоять.
Я уже о физическом молчу.
_________________
Встань и ходи!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (2)  
 
juditt
Большая заноза 2012
Большая заноза 2012


На сайте с 01.02.10
Сообщения: 21564
В дневниках: 75
Откуда: Новосибирск улица Сиреневая
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Окт 25, 2015 1:25     Ответить с цитатой

Я считаю - не надо препятствовать - пусть делают аборты, в результате мир станет лучше, выживут только потомки хороших девочек :give_heart:
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
Woda
Бисерный гербарий
Бисерный гербарий

На сайте с 31.03.05
Сообщения: 3520
В дневниках: 9836
Откуда: Crna Gora
Карта № 000971
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Окт 25, 2015 2:00     Ответить с цитатой

На ловца и зверь бежит - искала другое, вывалилось несколько публикаций, на мой взгляд, более чем уместных здесь.
Привожу.
http://diana-lebedeva.livejournal.com/95295.html
Публикация специально для любителей гонять других по граблям за их же счёт.
Выдержки:
Скрытый текст:
Цитата:
Графики смерти: статистика материнской смертности в период запрета абортов в СССР в 1936-1955 годах

Уже после принятия нового закона было предпринято немало усилий, чтобы дать идеологическое обоснование произошедшего поворота. «В то время как все буржуазные страны мира не знают, куда девать своих людей, где найти им работу, чем их накормить, нам людей не хватает. Нам так много надо сделать! …Нам нужны все новые и новые борцы — строители этой жизни. Нам нужны люди. Аборт, уничтожение зарождающейся жизни, недопустим в нашем государстве строящегося социализма. Аборт — это злое наследие того порядка, когда человек жил узко-личными интересами, а не жизнью коллектива… В нашей жизни не может быть разрыва между личным и общественным. У нас даже такие, казалось бы, интимные вопросы, как семья, как рождение детей, из личных становятся общественными. Советская женщина уравнена в правах с мужчиной. Для нее открыты двери во все отрасли труда. Но наша советская женщина не освобождена от той великой и почетной обязанности, которой наделила ее природа: она мать, она родит. И это, бесспорно, дело большой общественной значимости», — писал крупный партийный функционер А. Сольц. Народный комиссар здравоохранения Н. Семашко выступил со статьей под названием «Какой замечательный закон! (К отмене абортов в СССР)»...
...Сразу после принятия закона о запрете абортов их число, естественно, резко сократилось, а число рождений возросло. ...Но этот эффект был кратковременным. Факторы, способствовавшие ограничению рождаемости, оказались сильнее пронаталистской политики партии и правительства...
...В условиях законодательного запрета была быстро налажена система производства нелегального аборта, получила также распространение практика самоаборта. Появились люди, которые за определенную плату давали советы, как можно прервать беременность: «Аборт, после того как он был запрещен, когда производство его стало незаконным, превратился в дорого оплачиваемое преступление».



В числе зарегистрированных абортов в России в целом аборты по медицинским показаниям (разрешенные) составляли в эти годы менее 10%, остальные были начаты вне лечебного учреждения. По отдельным регионам доля неполных абортов была еще выше: например, в первом квартале 1938 года в городах Челябинской области она составила 95% от числа всех абортов, а в городах Ярославской области — 98%. Какая часть неполных абортов — действительно носила криминальный характер, сказать невозможно, но на основе данных о том, что примерно треть женщин с внебольничным абортом поступили в больницы с септическим состоянием, Е. Садвокасова сделала вывод, что, по крайней мере, треть неполных абортов были криминальными; весьма вероятно, их доля была даже более высокой...
...Кроме того, органы здравоохранения оказались неподготовленными к повышению рождаемости, что, как было сказано в одном официальном документе, «привело к скученности и перегрузке родильных домов — факторам, повлекшим повышение смертности как среди новорожденных, так и среди рожениц»...
...Смертность от искусственного аборта и его последствий возросла сразу же: если в 1935 году в городах России (по сельской местности такая статистика не велась) был зафиксирован 451 случай смерти от этой причины, то в 1936-м — уже 910 случаев. Смертность от абортов росла неуклонно до 1940 года (рис. 1), достигнув в городах более 2 тыс. случаев. Всего в 1940 году материнская смертность среди городского населения составила почти 4 тыс. случаев, или 329 на 100 тыс. родившихся (для сравнения: в 2000 году в городах России — 35 на 100 тыс. родившихся). В 1935 году смерти от аборта составляли 26% случаев материнской смерти, а в 1940 году — уже 51%. В начале 1950-х гг. эта доля превысила 70% (рис. 2)...
...К последствиям введения запрета на аборт можно также отнести увеличение числа детоубийств. К сожалению, статистика детоубийств до 1930-х годов, за исключением данных по отдельным губерниям, отсутствует. Поэтому нельзя достоверно судить о динамике этого показателя. Есть сведения, что в первой половине 1930-х годов число осужденных за детоубийство в РСФСР уменьшалось. М. Авдеева относит рост числа выявленных детоубийств в середине 1930-х годов на счет усиления борьбы органов прокуратуры с детоубийством. В августе 1935 года было разослано инструктивное письмо Верховного суда РСФСР (№03/58), в котором среди прочего говорилось о необходимости «усиления репрессий» по делам о детоубийстве. В результате, если в 1925–1927 годах в Московской области среди женщин, осужденных за детоубийство, 59% были осуждены условно, 39% — приговорены к лишению свободы до 2 лет и только 2% — к лишению свободы свыше 2 лет, то в первой половине 1936 года в РСФСР только 8% женщин, осужденных за детоубийство, были осуждены условно, а 85% были приговорены к лишению свободы, в том числе 42% — на срок от 2 до 5 лет и 39% — от 5 до 10 лет.

До 1935 года смягчающими обстоятельствами в случаях убийства матерью новорожденного ребенка считались материальная нужда, «чувство стыда под давлением невежественной среды», особое состояние психики после родов. В указанном письме Верховного суда отмечалось, что «в новых условиях быта, материальной обеспеченности и возросшей культурности» следует усилить наказание за это преступление. В циркуляре прокурора СССР от 14 апреля 1937 года было сказано, что основными причинами детоубийств были «сопротивление враждебных социализму элементов мероприятиям партии и правительства по охране прав и интересов детей, нежелание иметь детей и платить алименты, угрозы и издевательства над матерью со стороны отца ребенка, рожденного от случайной связи, ложный стыд малокультурных матерей и тому подобные обстоятельства».

Косвенным свидетельством роста таких преступлений может служить, в частности, показатель доли убийств детей в возрасте до 1 года в общем числе зарегистрированных убийств (рис. 3), который за 1934–1940 годы увеличился в городах России почти в 2,5 раза — с 5,8% до 14,3%. В Ленинграде эта доля достигала 25%...
...Очень скоро после введения запрета на искусственный аборт стало ясно, что он не принес ожидаемых результатов. Руководители разных уровней пытались найти причины этого и заодно снять с себя ответственность. ...
...В другой докладной записке — «О рождаемости и приросте населения СССР в 1-м квартале 1938 года» — начальник ЦУНХУ при Госплане СССР И. Саутин опять же обращает внимание на недостаточно интенсивную работу Наркомздрава «по проведению в жизнь мероприятий, способствующих увеличению рождаемости», в частности, на невыполнение плана строительства детских яслей (за 1937 год до апреля 1938 года план был выполнен всего на 17,8%). Вследствие «халатного, преступно-бюрократического отношения к делу со стороны органов здравоохранения» не были выполнены и планы строительства родильных домов...
...После окончания войны и демобилизации число зарегистрированных абортов стало увеличиваться. Ибо если законодательно аборт можно было запретить, то с демографическими и социальными сдвигами, которые делали регулирование деторождения объективной необходимостью, ничего поделать было нельзя. У миллионов семей часто не было иного выхода, нежели прервать незапланированную беременность.



Ещё одно любопытное историческое свидетельство:
http://femunity.livejournal.com/124310.html#cutid1
Скрытый текст:
Цитата:
В 1966 году, через год после того как Николае Чаушеску стал коммунистическим диктатором Румынии, он своим указом запретил аборты по всей стране. "Человеческий зародыш является собственностью всего общества, — провозгласил он. — Все, кто не хочет иметь детей, — это дезертиры, которые нарушают законы преемственности поколений и сохранения нации".


Чаушеску запретил аборты для того, чтобы достичь одной из главных своих целей: быстрого усиления Румынии за счет резкого прироста населения. До 1966 года в Румынии была едва ли не самая либеральная в мире политика относительно абортов. Искусственное прерывание беременности являлось, по сути, главной формой контроля над рождаемостью. По статистике, на одного новорожденного в Румынии приходилось четыре аборта. И вдруг, практически за одну ночь, аборты оказались вне закона. Исключения делались только для матерей, уже имевших четырех детей, и женщин, занимавших важные посты в коммунистической партии.

Одновременно с этим были строго запрещены все способы контрацепции, а также половое воспитание молодежи. Агенты правительства, язвительно прозванные "менструальная полиция", регулярно приходили к женщинам на работу и заставляли их проходить тест на беременность. Если по результатам ряда проверок результаты теста были отрицательными, женщину заставляли платить непомерно высокий "налог на воздержание".

В каждом случае, когда за беременностью не следовали роды, спецслужбы проводили расследование, чтобы установить причины этого. Эта практика привела к тому, что женщины рожали детей (вне зависимости от того, хотели они этого или нет) и отказывались от них. В последующие три десятилетия в детских домах Румынии появилось более 200 тыс. детей, от которых отказались матери.

Через некоторое время стимулы Чаушеску дали желаемый эффект. После запрета абортов рождаемость в Румынии всего за один год увеличилась вдвое. При этом дети появлялись на свет в стране, где жизнь человека, если он не принадлежал к клану Чаушеску или коммунистической элите, была крайне убога.

Но, как оказалось, рожденных после 1966 года ждала особенно печальная участь. По сравнению с детьми, рожденными на год раньше, будущее сулило им гораздо худшие перспективы почти во всех сферах деятельности. Например, они хуже учились в школе и имели меньший успех на рынке труда. Кроме того, у них была более высокая вероятность пополнить когорту преступников.

Запрет абортов оставался в силе до тех пор, пока в один прекрасный день Чаушеску не потерял свою власть в Румынии. 16 декабря 1989 года тысячи людей вышли на улицы города Тимишоары, чтобы выразить протест против губительного для них режима. В рядах протестующих было очень много подростков и студентов.

Позже один из лидеров оппозиции, 41-летний профессор, признался, что принять участие в акции его убедила 13-летняя дочь. "Самое интересное было в том, что не бояться нас научили именно наши дети, — сказал он. — Ведь большинство недовольных, которые вышли на улицы, — это были люди в возрасте от тринадцати до двадцати лет".

И хотя тот протест был жестоко подавлен, а десятки молодых людей убиты полицией, для старой власти наступило начало конца. Через пару дней после описанных событий Чаушеску выступал с речью перед стотысячной толпой в Бухаресте. И снова молодежь была в первых рядах, заглушая его слова криками "Тимишоара!" и "Долой убийц!" Все говорило о том, что прежнему режиму пришел конец. Чаушеску с женой пытались бежать из страны, прихватив миллиард долларов, но были схвачены, преданы скорому суду и расстреляны в светлый праздник Рождества.

Среди всех коммунистических лидеров, свергнутых примерно в одно время с развалом Советского Союза, был убит один только Николае Чаушеску. Нельзя не отметить, что его смерти значительно содействовала румынская молодежь — огромное количество юношей и девушек, которых, если бы не запрет абортов, не было бы на свете.


Очередное доказательство, что ограничения абортов вызваны не столько заботой о судьбах эмбрионов, сколько стремлением взять под контроль и ограничить в гражданских правах половину населения страны:
http://ria.ru/society/20150514/1064542757.html
Скрытый текст:
Цитата:
"У нас недооценено участие отца в принятии решения об аборте. Женщина сама приходит и решает, а почему мы не спрашиваем отца? Может он не хочет аборт?" — сказал Астахов в эфире РСН.

РИА Новости http://ria.ru/society/20150514/1064542757.html#ixzz3pVnV6Dz7


Средний размер алиментов и доля неплательщиков по стране как необходимый штрих к предыдущей ссылке:
http://lf.rbc.ru/recommendation/finance/2012/10/18/216404.shtml
Скрытый текст:
Цитата:
Абсолютное большинство (80%) российских мужчин уклоняются от выплаты алиментов в полном объеме. К такому выводу пришла коллегия «Юридического центра адвоката Олега Сухова» по итогам проведенного исследования...
...Более чем у десятой части семей выплаты алиментов не превышают 300 руб. в месяц, а у четверти семей – 500 руб. Средний ежемесячный размер алиментов в России составляет менее 1,6 тыс. руб. Примерно для половины семей это всего лишь 10% их общего денежного дохода...


Обратимся к современному опыту других стран.
Вот, например, переводная статья (США), из фактов, приведенных в ней, видно на что на самом деле направлены противоабортные законы. И это вовсе не защита прав эмбрионов (тоже специально для любителей организовывать забеги по граблям). http://the-r-world.livejournal.com/92671.html
Скрытый текст:
Цитата:

С успехом республиканцев в промежуточных выборах [в конгресс США, подробнее здесь] и принятием в Теннесси анти-абортной поправки к закону, можно ожидать все больше попыток запретить аборты и продвинуть права "личности" оплодотворенных яйцеклеток, эмбрионов и плодов.
Но волноваться стоит не только тем, кто выступает за право на аборт. Анти-абортные законы подвергают риску всех беременных женщин, включая тех, кто хочет этой беременности.

Подобные законы все чаще используются как предлог для ареста женщин, у которых нет цели прервать беременность, а также для того, чтобы помешать женщинам самим принимать решения по поводу того, каким способом они хотят рожать.

Как это работает? Руководствуясь идеей, что он был обязан дать плоду шанс на жизнь, судья в штате Вашингтон постановил сделать принудительное кесарево сечение женщине, больной и в критическом состоянии, которая была на 26-ой неделе беременности – зная о том, что это может ее убить. Ни женщина, ни ребенок не выжили.

В Айове беременную женщину, которая упала с лестницы, сдали в полицию, когда она обратилась за помощью в больницу. Ее арестовали за «попытку убийства плода».

В Юте женщина родила близнецов; один из них родился мертвым. Медицинские работники считают, что мертворождение является результатом решения женщины отложить кесарево сечение. Ее арестовали за убийство плода.

В Луизиане женщина, которая обратилась в больницу из-за вагинального кровотечения, провела в заключении год по обвинению в убийстве второй степени, пока в медицинских записях не обнаружилось, что она была подвержена выкидышам на 11-15 неделе беременности.

Во Флориде было несколько подобных случаев. В одном, женщину насильно удерживали в больнице, не давая уйти домой, когда был обнаружен риск выкидыша. Ее принудили сделать кесарево сечение. Ни удержание в больнице, ни операция не смогли воспрепятствовать потере беременности, но помешали матери заботиться о двух маленьких детях, оставшихся дома. Суд штата позже признал удержание незаконным, но, по его мнению, действия больницы могли бы были считаться допустимыми, если бы удержание произошло на более позднем сроке беременности.

В другом случае женщина, рожавшая дома, была силой отвезена в больницу, где ей сделали кесарево сечение, которого она не хотела. Когда эта женщина позже оспорила произошедшее, суд постановил, что конституционные права женщины «бесспорно не перевешивают интересы штата Флорида в сохранении жизни нерожденного ребенка».

Анти-абортное мышление также дало повод арестовать беременную женщину, которая страдала от депрессии и совершила попытку самоубийства. Женщина 22 лет из Южной Каролины, которая была на восьмом месяце беременности, попыталась покончить с собой, выпрыгнув из окна. Она выжила, несмотря на серьезные повреждения. Поскольку она потеряла беременность, ее арестовали и приговорили к тюремному заключению за убийство в результате жестокого обращения с детьми.

Это не отдельные или редкие случаи. В прошлом году мы опубликовали работу, в которой исследуются 413 случаев ареста или эквивалентных действий, лишающих беременных женщин физической свободы, начиная с 1973 года, когда был принят закон Роу против Уэйда , и до 2005 года. В большинстве случаев женщины, у которых не было намерений прервать беременность, доносили ее и родили здоровых детей. Это относится также к случаям, когда женщин задерживали по подозрению в употреблении некоторого количества алкоголя или наркотиков.

С 2005 года мы обнаружили еще 380 случаев, и с каждой неделей случаев все больше. Это значительное увеличение совпадает с тем, что Институт Гуттмахера [Guttmacher Institute – американская некоммерческая организация, занимающаяся проблемами репродуктивного здоровья] называет «сейсмическим сдвигом» количества штатов, законы которых враждебны к праву на аборт.

В центре современных попыток запретить аборты находится идея о том, что оплодотворенные яйцеклетки, эмбрионы и плоды являются личностями или как минимум имеют отдельные права, которые должны защищаться государством. В каждом из изученных нами случаев именно это служило обоснованием для ограничения физической свободы беременной женщины, а также ограничения ее права на принятие медицинских решений, медицинской конфиденциальности, телесной целостности и, в одном случае, даже права женщины на жизнь.

Многие из беременных женщин, которые подверглись подобному обращению, сами являются противницами абортов. Однако, те же самые аргументы, которые используются для ре-криминализации абортов, были использованы для лишения их прав на достоинство и свободу в контексте деторождения. Эти случаи, индивидуально и вместе, подчеркивают то, что часто упускается из вида во время атаки или защиты абортов, а именно то, что все беременные женщины рискуют потерять фундаментальные права личности, находящиеся в основе конституции Соединенных Штатов.

Если мы хотим остановить эти несправедливые аресты и вмешательства в отношении беременных женщин, следует перестать фокусироваться только на вопросе абортов и начать работу по защите личности беременных женщин.

Нужно суметь работать в спектре мнений по поводу абортов, фокусируясь на защите основного принципа: что ни на какой из стадий своей беременности женщина не должна терять свои гражданские и человеческие права.

Lynn M. Paltrow и Jeanne Flavin для The New York Times, 7 ноября 2014



Ну и наконец про двойные стандарты пролайф-движений, когда жизнь эмбриона объявляется высшей ценностью, а жизнь взрослого, сформированного человека, родителя, гражданина и налогоплательщика не стОит ничего.
Из википедии: https://traditio.wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D1%84
Скрытый текст:
Цитата:
Пролайф и насилие[править]
Большинство пролайф-активистов и организаций отказываются от насилия, как средства достижения своих целей, в связи с тем, что эти методы противоречат сути движения пролайф — борьбе за человеческие жизни.[1] Однако отдельные представители прочойс-движения утверждают, что насилие и убийства это логическое следствие всей той риторики, характерной для про-лайф организации, приравнивающей аборты к геноциду и холокосту.[2] Как правило, акты противоабортного насилия осуществляются в США, но иногда также происходят в Канаде и Австралии. Акты насилия принимают различные формы, это могут быть взрывы клиник, поджоги, вандализм, а также убийства. Как правило, жертвами пролайф активистов становятся врачи делающие аборты на поздних сроках. Эти убийства они называют «оправданными», так как способствуют по их мнению спасению жизней многих человеческих плодов.[3]

Одним из недавних преступлений, совершенным противниками абортов стало убийство врача Джорджа Тиллера. Его застрелили в церкви, во время утренней службы.



И немного конкретики - написано с излишним (на мой взгляд) пафосом, но приведены известные жертвы пролайф-активистов поимённо (подозреваю, что далеко не все): http://www.herpes.ru/abort/ob/ivkokovsorthodox5.htm
Скрытый текст:
Цитата:
...ПРО - ЛАЙФ (pro-life). Это американское движение было основано в США в начале 70 годов 20 века, когда верховный суд США разрешил производство искусственного прерывания беременности.
Основной их задачей была пропаганда борьбы с абортами. Учитывая то, что эта сила финансируется католической церковью, она пропагандирует и запрет любой контрацепции.
Все бы ничего, если бы это движение, декларирующее такие высокие цели, делало бы добрые дела.
Однако, когда свободолюбивое западное общество поняло, что про-лайф, проповедует лишь запреты и отвернулось от него - эти люди избрали своим методом работы откровенно террористические действия.

В настоящее время про-лайф представляет из себя воинствующую религиозную секту, ставящую своей целью физическое уничтожение врачей и женщин, которые прибегают к искусственному прерыванию беременности. Они ратуют за безапелляционное вынашивание беременности, даже если она случилась в результате изнасилования или мать не может выносить ее по состоянию здоровья. Тем, кто выносил ребенка, но не может его содержать, они предлагают отдать им младенца с целью дальнейшей "перепродажи" маленького человечка богатым бесплодным семьям.

Идеология про-лайф основана "удобных" цитатах из библии. Сотни людей (здоровые мужики и женщины детородного возраста) по той или иной причине, втянутые в секту, заняты походами на демонстрации за запрещение абортов, рытьем рвов, вокруг госпиталей, где производят прерывание беременности и установкой в них деревянных крестов, по количеству абортов, в этой клинике произведенных.
Но и с этим можно было бы смириться, если бы активные члены этой международной террористической организации не убивали бы невинных людей.

Приводим список жертв насилия от "про-лайф":

Дональд Катрон, Клаудия Гилмор (Donald L. Catron
Claudia Gilmore) Клаудия Гилмор - медицинский регистратор в Центральной Поликлинике для Женщин в Спрингфилде, Mиссури. Дональд Катрон - владелец клиники. 28 декабря 1991, неизвестный в маске, вооруженный дробовиком, ворвался в клинику и потребовал, чтобы ему привели доктора, который делает аборты. Дональд Катрон и Клаудия Гилмор, просили преступника уйти из поликлиники, но он открыл огонь из помпового ружья по посетителям и персоналу. Закрывая своим телом пациентку с ребенком, Дональд Катрон был ранен в живот, регистраторша Клаудия - в спину. Их жизнь удалось спасти. Преступник до сих пор на свободе.

Доктор Дэвид Гунн (David Gunn) Первый, кто был убит активистом про-лайф. Доктор Дэвид Гунн был застрелен 10 марта 1993 Майклом Гриффином в клинике в Пенсаколе, Флорида. Гриффин осужден и отбывает заключение во Флориде.

Доктор Джордж Тиллер (Dr. George Tiller) сотрудник клиники в Уичито, Штат Канзас подвергся нападению 19 августа 1993 года. Защищаясь, он получил ранения кистей рук. Несмотря на раны, со следующего дня он приступил к работе. Нападавший Шеллей Шеннон во время следствия признал себя виновным в поджогах, совершенных в гинекологических отделениях нескольких госпиталей. Суд приговорил его к 11 годам лишения свободы.

Доктор Вейн Паттерсон (Dr. Wayne Patterson) Официально его смерть не относят к делу рук про - лайф. Он был смертельно ранен неизвестным в Мобайле, Алабама, через шесть дней после того, как в местной газете вышла его статья с аргументами в защиту прерывания беременности в случае изнасилования. Полиция сделала выводы, что доктор был убит в результате обычного уличного грабежа. После убийства на месте преступления не было обнаружено кошелька жертвы. Однако, через несколько дней он был найден и все деньги были на месте. Про - лайфовцы полагают, что он был убит, потому что делал аборты.

Доктор Джон Бриттон, Джеймс и Юн Барреты (Dr. John Britton, James & June Barrett) Доктор Джон Бриттон и доброволец Джеймс Барретт, его сопровождающий, были убиты Паулем Хиллом 26 июля 1994 года в Пенсаколе, Флорида. Второй сопровождающий - Юн Баррет был тяжело ранен. Пауль Хилл один из руководителей объединения про-лайф проповедовал убийство врачей и женщин, которые делают аборты. За свои деяния Пауль Хилл был приговорен к смертной казни. Примечательно, но он совершил двойное убийство, спустя 13 дней после того, как местный религиозный лидер отец Дэвид Трош, послал письмо членам Конгресса, в котором предположил, что сторонники про-лайф не остановятся на убийстве докторов, но будут убивать и штатных сотрудников клиник, активистов, ратующих за свободный выбор женщиной права на материнство и полицейских.

Доктор Гарсон Ромалис (Dr. Garson Romalis) из Ванкувера, Британская Колумбия был ранен утром 11 августа 1994 года в своем доме во время завтрака. В результате ранения в ногу потерял много крови, но выжил. Нападавший не пойман и, возможно, планирует новые преступления.

Шаннон Лоней, Аньяна Агравал, Антонио Хернандез, Брайен Марри Леанн Ничолс, Джейн Сауер, Ричард Дж. Серон (Shannon Lowney, Anjana Agrawal, Antonio Hernandez, Brian Murray Leanne Nichols, Jane Sauer, Richard J. Seron)

Шаннон Лоней, регистратор в Клинике Планирования Семьи в Бруклине, Штате Массачусетс, был застрелен Джоном Салви из Нью-Хэмпшира в 30 декабря 1994.

Аньяна Агравал, санитарка, Антонио Хернандез и Брайен Марри, родственники женщин, сопровождающие их в клинику, были ранен во время этого нападения.
Леанн Ничолс, регистратор в клинике "Pre-Term Health Services", также из Бруклина, был смертельно ранен вскоре после нападения на Клинику Планирования Семьи, предположительно Джоном Салви. Джейн Сауер, рабочий офиса, и Ричард Дж. Серон, охранник, были ранены во время этого теракта. Их убийца Джон Салви был схвачен на следующий день после очередного тер. акта в клинике Hillcrest в Норфолке, Вирджиния. Позже он совершил в тюрьме самоубийство.

Доктор Хью Шорт (Dr. Hugh Short) был ранен неизвестным злоумышленником во время заседании кружка активистов, ратующих против запрещения абортов, в Ancaster, Онтарио 10 ноября 1995. Пуля, выпущенная из крупнокалиберной винтовки в нескольких десятках метров от его дома, пробила стену и раздробила локоть врача.

Доктор Кэлвин Джэксон (Dr. Calvin Jackson) Доктору Кэлвину Джэксону сотруднику Орлеанской Женской Клиники в Новом Орлеане, Штат Луизиана, в декабре 1996 нанесли удар металлической трубой по голове. В совершении преступления подозревается Дональд Купер, который был арестован тот же самый день в другой гинекологической клинике в Батон-Руже, на расстоянии 50 миль от Орлеанской Женской Клиники. Его задержали незадолго до того, как врачи из Батон - Руж пришли на работу.

Доктор Джек Фаинман (Dr. Jack Fainman) подобно доктору Ромалису и доктору Шорту, был ранен в правое плечо неизвестным преступником в его доме в Виннипеге, Канада 11 ноября 1997. Рана оказалась несерьезной. Преступник не найден.

Жертвы взрывов:
Несколько человек, по разным источникам от четыре до семи, были ранены во втором из двух взрывов бомбы в Клинике Планирования Семьи в Northside, в пригороде Атланты, штата Джорджия. Часть раненных, в том числе и агент ФБР, были госпитализированы. Террорист неизвестен. За его голову ФБР предлагает 1 000 000 $.

Роберт Сандерсон, Эмилия Лайонс Роберт (Robert Sanderson, Emily Lyons) Сандерсон был офицером Алабамского полицейского отдела в городе Бирмингеме. Он был убит 21 января 1998 бомбой, которая была взорвана в клинике "All Women Health Care Clinic" в Бирмингеме, где он был поставлен охранять порядок. Эмилия Лайонс медсестра в этой же клинике, была серьезно ранена осколками во время вышеуказанного взрыва. Во взрыве подозревается некий Эрик Рудольф (Eric Rudolph), за поимку которого ФБР обещает 1 000 000 $

Доктор Барнет Слепиан (Dr. Barnett Slepian) - последняя жертва про-лайфовского насилия.

_________________
Встань и ходи!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (3)  
 
gemka
Профессор
Профессор

На сайте с 03.12.07
Сообщения: 5273
Откуда: Зауралье
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Окт 25, 2015 2:03     Ответить с цитатой

Woda писал(а):
Обратимся к современному опыту других стран.

У нашей страны уже есть такой опыт... проверенный на наших людях, с нашим менталитетом, нашими условиями жизни. Опыт неудачный. Зачем его повторять?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (7)  
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Обо всем » Как страшно жить
Страница 52 из 54 На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 51, 52, 53, 54  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах