Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 26.02.09 Сообщения: 48185 В дневниках: 15903 Откуда: Я продрог в этом городе N
Добавлено: Пн Мар 23, 2015 8:30
Domino
По причины.
Это все так зыбко. С одной стороны, да, обязательно надо давать обратную связь и рассказывать, что людям не хватает лекарств, что их мучает боль.
А с другой стороны. Человек узнав, что другой покончил жизнь самоубийством потому, что его мучила боль, тоже может решиться на этот шаг.
Это, знаете, как с самоубийством подростков. Один покончил из-за несчастной любви, второй, если и сомневался раньше, то тоже может решить, что это самый простой выход.
Я за освещение этой проблемы в СМИ. Может быть с другим уклоном. Просто писать статьи о том, что нехватка лекарств, что плохой уход (я не в теме, если честно)... Вот с таким подходом.
_________________ И жить я буду обязательно у моря
На сайте с 01.02.10 Сообщения: 21564 В дневниках: 75 Откуда: Новосибирск улица Сиреневая
Добавлено: Пн Мар 23, 2015 16:51
Domino
Я вот тоже думаю об этом, мало ли. Дедушка умер от рака желудка, так ему ставили наркотики на опережение, это было в советское время.
А если покупать наркотики у наркоторговцев?
Мне кажется тут уже не до понятий, когда близкий человек страдает.
Лично я нашла бы где купить Вот только не понятно, помогут такие наркотики или нет
На сайте с 21.12.10 Сообщения: 11079 В дневниках: 406
Добавлено: Пн Мар 23, 2015 23:43
juditt писал(а):
Domino
Я вот тоже думаю об этом, мало ли. Дедушка умер от рака желудка, так ему ставили наркотики на опережение, это было в советское время.
А если покупать наркотики у наркоторговцев?
Мне кажется тут уже не до понятий, когда близкий человек страдает.
Лично я нашла бы где купить Вот только не понятно, помогут такие наркотики или нет
Очень странный совет... Вот лично я, слава богу, таких людей не знаю. И мне бы даже в голову не пришло их искать.
На сайте с 01.10.07 Сообщения: 11342 В дневниках: 2201 Откуда: Новосибирск Карта № 001049
Добавлено: Чт Апр 02, 2015 9:35
"Шок: 91,2% неизлечимо больных россиян недополучают наркотики
Такие данные прозвучали на Совете по вопросам попечительства в социальной сфере при Правительстве РФ. Внеплановая проверка выявила несколько острейших проблем, связанных с выдачей обезболивающих для онкологических пациентов. Далеко не каждый взрослый получает адекватную морфинотерапию, а несовершеннолетним больным «повезло» еще меньше. Анальгетиков в таблетках для детей младше 12 лет в нашей стране попросту нет, как и пластырей для тех, кому еще не исполнилось 18.
Исследование было проведено по всей России в конце прошлого года сотрудниками Роспотребнадзора. Ревизоры проверяли, действуют ли новые правила выписки наркотических обезболивающих в регионах.
«В тех субъектах РФ, где этой проблеме уделяли внимание, адекватную терапию получали от 15 до 50% нуждавшихся в сильных анальгетиках. А самые плохие показатели были зафиксированы в Южном федеральном округе. Там наркотик получали только 2,7% онкобольных», - сообщили федеральные СМИ со ссылкой на стенограмму заседания Совета. "
По детям еще хуже оказалась ситуация.
"Что же касается детей, то Минпромторг считает развитие отечественного производства неинвазивных лекарственных форм наркотиков в детских дозировках «экономически нецелесообразным». При этом импортные препараты в каплях и растворах в нашей стране не зарегистрированы, а пластыри и таблетки для несовершеннолетних, прошедшие регистрацию еще в 2008 году, в Россию не ввозятся."
На сайте с 14.02.09 Сообщения: 20441 В дневниках: 552 Откуда: Бердск,Москва. Карта № 023954
Добавлено: Чт Апр 02, 2015 13:10
Знаю семью, трое маленьких деток.
У папы семейства онкология. Семья воцерковлена.
Какие величайшие трудности они сейчас испытывают и в страшном сне не приснится
Мама семейства кое как держится, но чую что скоро сломается, такую психологическую нагрузку выдержать, это ж кошмар какой то.
Это все так зыбко. С одной стороны, да, обязательно надо давать обратную связь и рассказывать, что людям не хватает лекарств, что их мучает боль.
А с другой стороны. Человек узнав, что другой покончил жизнь самоубийством потому, что его мучила боль, тоже может решиться на этот шаг.
Это, знаете, как с самоубийством подростков. Один покончил из-за несчастной любви, второй, если и сомневался раньше, то тоже может решить, что это самый простой выход.
++
Тоже об этом подумала.
Мне кажется, что основная идея этого документа (если не фантазировать на свободную тему, излагая как вздумается, а читать оригинал) все-таки не в замалчивании, а чтобы не наводить других на эти мысли, больные люди поддатливы внушению...да и подростки тоже...
На сайте с 26.09.09 Сообщения: 5938 В дневниках: 10 Откуда: Академгородок, Щ
Добавлено: Сб Май 09, 2015 10:15
panairi, как я поняла основной гнев вызывает не то, что предлагают не акцентировать внимание на самоубийствах больных, а то, что это предлагается делать при отсутствии нормальной помощи этим больным, в том числе и безнадежно больным, находящимся в терминальном состоянии.
blackhorse
Все таки мне кажется это две разные проблемы. Можно сколько угодно писать во всех подробностях, но не помогать (до этого закона так ведь и было).
На сайте с 08.07.09 Сообщения: 4957 В дневниках: 75 Откуда: г. Новосибирск, Октябрьский р-н
Добавлено: Вт Май 12, 2015 10:40
1,5 месяца назад у меня умерла мама, рак поджелудочной железы.
У нас проблема с получением обезбаливающих возникла 1 раз, когда маму выписали из больницы 30 декабря. В больнице сильных болей не было, никто и не ожидал, что состояние может так ухудшиться. Далее начались новогодние каникулы, поликлиника работает в дежурном режиме, а у мамы приступы. И то, практически сразу выписали рецепт на трамадол, т.е. мама получила нужное обезбаливание в течение 5-6 часов.
Далее трамадол и димедрол выписывали вообще без каких- либо проблем. Но вся соль в том, что это перестало помогать, я ходила на дорогущие консультации к онкологам, мне расписали целый график приема лекарств, в котором совмещался прием трамадола с тремя другими без рецептурными анальгетиками.
Когда и это перестало помогать, перешли на морфин. Его тоже выдавали без проблем, просто нужно было потом сдавать ампулы. Морфин дает кучу побочек, не считая того, что это наркотик, и он моментально разрушает личность (тошнота, рвота, полная потеря аппетита, нарушение сна и т.п.) Максимальная дозировка- 3 укола в сутки, если больше- это передозировка, а если в случае передозировки летальный исход- статья. Морфин через некоторое время тоже перестал помогать...
Таким образом, у нас была ситуация, в которой мы вовремя получали необходимые анальгетики в нужном количестве, но это не облегчило маминых страданий. Она стонала от боли и просила о скорейшей смерти. И самоубийством жизнь не покончила только потому, что иначе воспитана и физически не могла это сделать. Тут ощущение полной безысходности, вроде сделано все, но это не работает...
На сайте с 01.10.07 Сообщения: 11342 В дневниках: 2201 Откуда: Новосибирск Карта № 001049
Добавлено: Вс Ноя 01, 2015 16:04
Из интервью с Павлом Поповым — онкологом, врачом высшей категории с 20-летним стажем работы, кандидатом медицинских наук, лазерным хирургом.
— К слову, об обезболивании. Уже появился термин «синдром Апанасенко», когда человек кончает жизнь самоубийством из-за того, что не смог получить обезболивания. После серии таких жутких случаев чиновники заявляли о том, что постараются проблему решить, но вот буквально в августе в Челябинске была дикая история, когда пациентов детской онкологии не могли обеспечить морфием. Хоть что-то делается для решения этой проблемы?
— Ничего. Ни после самоубийства Апанасенко, ни после других случаев процедура выдачи обезболивающих средств не изменилась. Это связано с надуманной системой, которая якобы должна предотвратить попадание этих средств на черный рынок. Но во всем мире врачи, которые имеют диплом и практику, имеют право выписывать такие препараты. Нарушения бывают, но они немногочисленны: все-таки врачи в массе своей — люди ответственные и порядочные. Если бы можно было вернуть такую систему (а она когда-то была), таких случаев, как с Апанасенко, не было бы. Но я не верю, что ФСКН это допустит, ведь легче выкручивать руки врачам, чем перекрыть миллиардный наркотрафик.
— То есть истории о том, как родственники онкобольных покупают героин у цыган, по-прежнему бывают?
— Всяко бывает. Но в основном человек стонет от боли, а его родные сходят с ума.
На сайте с 20.08.07 Сообщения: 69491 В дневниках: 610 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пн Ноя 02, 2015 22:22
А я понимаю, почему такой запрет и именно на онкобольных. Знаете, все-таки, сейчас очень неплохой процент тех, кто может побороть болезнь. Но, прочитав про самоубийства из-за боли, может решиться на это, просто испугавшись, что его это ждет.
На сайте с 03.11.05 Сообщения: 11593 В дневниках: 15496 Откуда: Городок, Щ Карта № 001898
Добавлено: Вт Ноя 03, 2015 13:03
Дюша
а я не понимаю. Вы представляете, _как_ было больно, что военный человек - априори мужественный и сильный, решился на такое? и я думаю, отчасти конкретно Апанасенко сделал это, потому что рассчитывал на громкий резонанс, который изменит эту систему обеспечения больных обезболкой. а мы - да, давайте молчать и делать вид, что нам всем их действительно жалко, и чиновникам типа тоже. тем, кто может все изменить. могли бы, вернее, а они вместо этого -этот закон. что они фактически говорят всем онкобольным: нам наплевать, что именно вы чувствуете и как вы на это будете реагировать. главное что теперь никто об этом не услышит, и мы в том числе.
Вы почитайте, какое место в мире занимает наша большая страна по "медицинскому" наркообороту. я поищу ссылку - одно из самых последних, наши больные получают в десятки и сотни раз меньше наркотической обезболки, чем в тех же штатах. что, их рак съедает, а на территории России он вдруг отступил? я помню, писал мужик, работающий на скоряке в израиле, что они выезжают на смену и у них этого морфина в ампулах какое-то бешеное количество - а потому что вдруг терракт или что-то другое массовое, а ведь никому не должно быть больно. вот она, установка, - нормальная и человеческая. да, я немножко знаю про медицину других стран и там действительно не шоколад тоже, но вот этот пунктик нашей действительности - свинство, которого быть не должно.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
Вот только не понятно, помогут такие наркотики или нет
