Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 19874 В дневниках: 5282 Откуда: академгородок
Добавлено: Вт Янв 26, 2016 12:56
Я тоже своих сыновей учила, что руку на девочку или женщину нельзя поднять ни в каком случае, ни при каких обстоятельствах.
Меня лично этот текст никак не задевает и не оскорбляет, но то, что он кому-то нравится и кажется правильным, и вообще допустимым и позволительным, в частности, женщинам - вот это шокирует.
_________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
На сайте с 15.11.09 Сообщения: 3374 В дневниках: 185 Откуда: Томск
Добавлено: Вт Янв 26, 2016 14:55
Попробую с вами обсудить, может, прояснится вопрос для меня.
Вопрос в христианском отношении к людям, "враждующим" против тебя. Как тут соблюсти равновесие, остаться христианином, но и границы какие-то не нарушить.
Если человек, родственник шибко недоволен нашей семьёй, нашими действиями, нашими решениями и выражает это демонстративным молчанием. И лично, и по телефону не разговаривает.
Как правильно на это реагировать?
Не замечать?
Звонит - беру трубку? (Может позвонить скоро девочек поздравить)
Не звонит - не лезу?
Если начнет общаться, совершенно веду себя "как ни в чем не бывало"? (Несмотря на то, что теперь знаю этого человека истинное отношение, и оно ужасное )
На сайте с 15.11.09 Сообщения: 3374 В дневниках: 185 Откуда: Томск
Добавлено: Вт Янв 26, 2016 15:10
ТЕАМА
Ну то есть, вести себя спокойно и доброжелательно, не обращая внимание (хотя бы внешне) на их отношение и слова, и действия.
Самой вести себя прилично. Как обычно.
Так примерно?
Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
А поругаться низзя?
Звонит - не беру трубку, не подхожу к скайпу и т.д. Тоже не то?
Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Плохо, что ситуация не отпускает изнутри. Не получается отстраниться. Болезненно воспринимаю.
На сайте с 04.12.11 Сообщения: 4806 В дневниках: 133 Откуда: Новосибирск, Кировский район
Добавлено: Вт Янв 26, 2016 15:18
Olguta
У нас похожая ситуация с одной из родственниц Очень-очень хочется совсем прекратить общение, но нельзя. Она пожилая, бывает, и помощь ей нужна, и ... много других факторов, в общем. Общаемся немного, стараемся делать это мирно, сами лишний раз к ней не суемся, конечно Но прискорбно все это, да, и это наша постоянная боль
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 19874 В дневниках: 5282 Откуда: академгородок
Добавлено: Вт Янв 26, 2016 16:41
Olguta, если у меня совсем нет сил это выносить - пожалуй, не брала бы трубку, да. Но ругаться - смысла обычно нет, разве что просто обозначить границы.
_________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
На сайте с 10.11.07 Сообщения: 3414 В дневниках: 40 Карта № 012678
Добавлено: Ср Янв 27, 2016 3:15
Стасенька
Цитата:
Оправдание любого насилия со стороны христианки считаю абсолютно недопустимым Mad
Преувеличиваете. Любое воспитание через "не хочу" суть насилие. Что, теперь детей в школу не водить? Судебный обвинительный приговор - насилие. Суды распустим? Насилие от воспитательного насилия отличают, как правило, две вещи: какова цель применяемого метода и вкладывается ли страсть при его применении. Ну и да, я не пацифистка, и не являюсь принципиальной противницей смертной казни. А еще у меня кошка - стерлизована.
Там выше Оля упоминала Домострой. С удовольствием его перечитала:
"но если жена науке такой, наставлению не последует и того всего не исполняет (о чем в этой книге сказано), и сама ничего из того не знает, и слуг не учит, должен муж жену свою наказывать, вразумлять ее страхом наедине, а наказав, простить и попенять"
Заметьте, как конкретно наказывать, не упомянуто, но далее оборзевших слуг предлагается "плетью постегать". А вот чего нельзя: "Ни за какую вину ни по уху, ни по лицу не бить, ни под сердце кулаком, ни пинком, ни посохом не колоть, ничем железным и деревянным не бить" - очень разумно и человеколюбиво.
Девочки, вы все, несомненно, правы в своем мнении. Но все же я бы призывала не судить все однозначно. Во-первых, я не уверена, что Ткачев говорил "на всю страну". Запись эта без видео, кем и в каких обстоятельствах записана непонятно. Возможно, выступал он как раз перед женщинами, и открытая запись не предполагалась. А когда тебе говорят «Драть тебя надо!» - это не то же самое, что «Тебе надо драть ее!»
Тут еще одно соображение: муж и жена, в отличие от брата и сестры, одно тело. Что попустишь ближнему, то не попустишь себе. Если сестра унижает брата, а он принимает, его дети увидят в отце смирение. Если же жена унижает мужа, а он попускает, это разрушает уважение детей даже не к отцу, а в итоге к Богу.
Дискутируем мы, думаю, потому, что картинки представляем разные. Вы представляете себе женщин-жертв домашнего насилия, что, безусловно, ужасно и недопустимо. Там и задача незатейлива – сбросить агрессию, самоутвердиться, добиться своего быстро и без душевных затрат. Я такое даже не рассматриваю, тут все и так понятно.
Я же рассматриваю картинку женского тиранства в семье, которого в нынешнем обществе уже преизбыток. Затюканный муж, задолбанные дети, стонущие соседи, бьющиеся в истерике учителя, вздрагивающие коллеги на работе... А она, блин, права! Ты ей слово, она тебе десять. И слов не слышит, и ни в грош никого не ставит, и сдерживаться даже не подумает.
Подумалось: если бы у девушек-пусси были мужья, которые бы их выдрали за их причуды, думаю, мир бы только выиграл.
На сайте с 15.11.09 Сообщения: 3374 В дневниках: 185 Откуда: Томск
Добавлено: Ср Янв 27, 2016 14:39
Юджин
У меня вопрос. Действительно искренне считаешь, что вот такую бой-бабу если треснуть пару раз, то она изменится в лучшую сторону?
И такой способ "установления иерархии" вполне эффективен?
Сила действия равна силе противодействия
Не могу представить, чтобы святые отцы давали подобные советы. Хотя сложности разные и тогда были.
Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
Цитата:
.Я же рассматриваю картинку женского тиранства в семье, которого в нынешнем обществе уже преизбыток. Затюканный муж, задолбанные дети, стонущие соседи, бьющиеся в истерике учителя, вздрагивающие коллеги на работе... А она, блин, права! Ты ей слово, она тебе десять. И слов не слышит, и ни в грош никого не ставит, и сдерживаться даже не подумает.
Прям монстр, а не женщина
Обычно отношения формируют двое. Всем то чего вздрагивать?
Она ведёт себя так только там , где это позволяется, где двое сформировали такие отношения. И изменять их надо начинать, вроде, с себя, а не "выбивать дурь" из супруги.
На сайте с 13.04.09 Сообщения: 12176 В дневниках: 293
Добавлено: Ср Янв 27, 2016 16:17
У меня случай был этой осенью, я очень переживала и пошла к священнику поговорить, (заодно и исповедоваться
Я уже тут писала, что взяла на квартиру по весне двух женщин из Донецкой области с двумя детьми. (Не знаю, стоит ли подробно описывать...)Но позже, как выяснилось, обе оказались крайне агрессивными, страшно орали на детей, у младшенькой энурез страшенный, у мальчика - галлюциногенный психоз на этой почве, я думаю.
Когда они внезапно съезжали, то прихватили ключи и прочее, что я им приносила для временного пользования. Но в тот же вечер я позвонила и спросила, куда завезти деньги за оплаченные, но не использованные для проживания полмесяца. Из договора следовало, что эти деньги я не должна была им возвращать, но я решила вернуть.Но мне сказали, что уже поздно и не надо их тревожить ("У вас с головой всё в порядке, посмотрите на часы, все нормальные люди уже спят)(21 вечера). Сказано было в самой грубой форме. Я ещё раз позвонила. говорю, скажите адрес, мы на машине, заедем-отдадим деньги. Мне нахамили и послали. Муж, слышавший весь этот переговорный процесс, сказал, что больше не звонить и не реагировать.
На другой день мне по тел. заявили, что не вернут ключи, если я деньги не верну. В самом хамском тоне.Я впала в ступор. Иду к батюшке. И что мне говорит священник? Я думала, что он скажет, смирись и отдай деньги. Я ожидала поддержки именно в этом. Батюшка мне сказал, что подобные ситуации нередки и он уже не от одной меня слышит такие вещи. А теперь внимание, что сказал батюшка: пошли их лесом. Если смирятся и спокойно попросят вернуть деньги -отдай. Если будут требовать, угрожать - ни в коем случае не отдавать В КАЧЕСТВЕ ВОСПИТАТЕЛЬНОГО ДЕЙСТВИЯ.
Я это к чему?
Вот тут есть несогласные по выступления о. А.Ткачева. И что женщину нельзя обижать и проч. Я столкнулась с ТАКИМИ женщинами, которых, понятно, за что били мужья, да не выдержали и ушли. От той и от другой.А что воспитывать их надо - это точно.
Последний раз редактировалось: Ruth (Ср Янв 27, 2016 16:24), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 19874 В дневниках: 5282 Откуда: академгородок
Добавлено: Ср Янв 27, 2016 16:21
Ruth, батюшка ведь не сказал их бить или оскорблять, и вообще как-то "обламывать", так?
Вообще, не хочется продолжать, уже поудивлялась на такое мнение, да и ладно
_________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах