Новости сайта и форума Sibmama 
[Вуз]
БЮДЖЕТНЫЕ МЕСТА В ВУЗАХ РОССИИ В 2025 ГОДУ 
Домашнее задание: сколько, какое и когда? Нормы и реальность
Какой смысл имеет фраза "Как дела?"?
Психолого-лингвистическое исследование отношений

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Воспитание детей. Семейные отношения
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
АнечЬка
Семейный консультант
Семейный консультант

На сайте с 15.10.04
Сообщения: 21902
В дневниках: 10
Откуда: Новосибирск, Академгородок
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Мар 24, 2011 8:24     Ответить с цитатой

Добрый день!

Мамюля

Цитата:
Мальчик: "пароль-отзыв" (чуть выше: "очертить рамки") . Девочка: "камертон".
Интересный вариант, если не только индивидуальный, локальный смысл, то фраза может стать мерилом поло-ролевой идентификации :)
Инна
В Вашей семье "Как дела?" используется по прямому назначению. Спасибо.

Светлана Витальевна
Цитата:
Считаю вопрос "как дела" неконкретным. формальным и соответственно в зависисмости от ситуации оставляю за собой право так же формально ответить типа - Дела идуут, контора пишет...
Клишированная фраза, что-то вроде приветствия.
_________________
Анна Геннадьевна Бердникова
запись на очную и skype-консультацию по тел. +7-913-905-0940
"Семейный консультант"- возможность получить семейную консультацию бесплатно
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Мамюля
Профессор
Профессор

На сайте с 12.09.08
Сообщения: 1645
В дневниках: 5975
Откуда: Новосибирск, Кировский р-н
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Мар 24, 2011 9:38     Ответить с цитатой

АнечЬка писал(а):
Цитата:
Мальчик: "пароль-отзыв" (чуть выше: "очертить рамки") . Девочка: "камертон".
Интересный вариант, если не только индивидуальный, локальный смысл, то фраза может стать мерилом поло-ролевой идентификации :)
Или уже сама фраза (по частоте использования), или особенности наполнения (ожидания). :idontno:
Причём, это какие-то именно ролевые дела. Парный танец - партнёр держит линию, партнёрша создаёт эмоциональный рисунок.
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
оксаньетта
Детский сад
Детский сад

На сайте с 09.07.06
Сообщения: 239
Откуда: красноярск, бсмп
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Мар 24, 2011 19:13     Ответить с цитатой

АнечЬка писал(а):

оксаньетта
Цитата:
мне хочется знать как у него настроение, не случилось ли чего-нибудь неприятного или расстраивающего.
Это выражение беспокойства?

Цитата:
когда он мне задает "как дела?" его больше интересует чем это я планирую заняться, есть у меня работа на вечер или будет играть?
По сути это вопрос "Есть ли у тебя свободное время для меня?"



его "как дела" это точно как вы сказали)) у меня иногда бывает работа срочная, которую надо завтра сдать- хоть ночь не спи. тогда я сижу работаю а он на расстоянии вытянутой руки возится. он слово "надо" понимает. и зачем работа нужна тоже хорошо осознает.
а мое "как дела"- я бы не сказала что прямо беспокойства, скорее просто для того чтобы знать как с ним сегодня общаться. если он на что-то надулся- играть бесполезно пока проблему не проговорит, только ссорится начнет. и приставать с разговорами самой-тоже бесполезно, еще глубже проблему задвинет и вообще замолчит дня на три... лучше так предварительно настроение узнать и если что - "затаиться")
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
АнечЬка
Семейный консультант
Семейный консультант

На сайте с 15.10.04
Сообщения: 21902
В дневниках: 10
Откуда: Новосибирск, Академгородок
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Мар 25, 2011 19:08     Ответить с цитатой

Добрый день!

Natura
Спасибо за Ваши разъяснения.
MamaStepki :)
sono io
Цитата:
Когда я задаю вопрос "Как дела?" , я ожидаю услышать, какое у них настроение и что интересного произошло.
Это кодовая фраза семейного общения?

Мамюля Итак, мы выходим на гендерные речевые различия :) Спасибо
оксаньетта
Цитата:
скорее просто для того чтобы знать как с ним сегодня общаться

Эта фраза - разведывательный ход?
_________________
Анна Геннадьевна Бердникова
запись на очную и skype-консультацию по тел. +7-913-905-0940
"Семейный консультант"- возможность получить семейную консультацию бесплатно
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
Сообщения: 12573
В дневниках: 42668
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Мар 25, 2011 19:31     Ответить с цитатой

АнечЬка писал(а):

sono io
Цитата:
Когда я задаю вопрос "Как дела?" , я ожидаю услышать, какое у них настроение и что интересного произошло.
Это кодовая фраза семейного общения?

нет. Иногда я говорю: "что нового?", или "что в школе?", или "как вы тут?", или еще что-то. "Как дела" - наверное наименее эмоциональная фраза-вопрос из возможных. И отражает или мою степень усталости или замороченность делами.
_________________
Нет религии выше Истины
Сыночке Юрочке 27 лет 1 день
Сыночке Всеволоду 27 лет 1 день
Сыночке Матвею 13 лет 9 месяцев 21 день
Сыночке Тарасику 10 лет 1 месяц 4 дня

репетитор по математике 5-11 класс, район КСМ или дистанционно
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
оксаньетта
Детский сад
Детский сад

На сайте с 09.07.06
Сообщения: 239
Откуда: красноярск, бсмп
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Мар 26, 2011 14:51     Ответить с цитатой

АнечЬка писал(а):

оксаньетта
Цитата:
скорее просто для того чтобы знать как с ним сегодня общаться

Эта фраза - разведывательный ход?


да, это так)
какие мы с ним, оказывается, осторожные друг с друг с другом... он меня старается просечь, а я его)
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Медянка
Интересуюсь политикой 2021
Интересуюсь политикой 2021

На сайте с 18.06.09
Сообщения: 21641
В дневниках: 32038
Откуда: Заельцовский
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Мар 28, 2011 15:08     Ответить с цитатой

Считаю фразу "как дела?" именно этикетной формулой. Использую с теми людьми с которыми общаюсь время от времени (и соответственно фраза используется для начала разговора), с неблизкими людьми (я не в курсе их дел, а проявить вежливую заинтересованность считаю нужным), в интернет-общении (переписка в соц.сетях, но это можно и первому варианту отнести).
С близкими людьми общение выстраивается в других фразах. Так как я в курсе их дел, то и вопросы задаю конкретные: "Машину купили?", "Ребенок поправился?", "Поездка прошла успешно?" и т.п.
Иногда замечала за собой, что использую данное словосочетание как слово-паразит в телефонных разговорах. Постаралась и отучилась. :-)
Нравится картинка на эту тему:
Скрытый текст:

⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
АнечЬка
Семейный консультант
Семейный консультант

На сайте с 15.10.04
Сообщения: 21902
В дневниках: 10
Откуда: Новосибирск, Академгородок
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Мар 30, 2011 7:13     Ответить с цитатой

Добрый день!

sono io
оксаньетта
Спасибо Вам за пояснения своих вариантов использования фразы.

Vesnusha
Спасибо Вам за участие в исследовании, и за иллюстрацию - отдельное спасибо :)
_________________
Анна Геннадьевна Бердникова
запись на очную и skype-консультацию по тел. +7-913-905-0940
"Семейный консультант"- возможность получить семейную консультацию бесплатно
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
АнечЬка
Семейный консультант
Семейный консультант

На сайте с 15.10.04
Сообщения: 21902
В дневниках: 10
Откуда: Новосибирск, Академгородок
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Апр 03, 2011 10:09     Ответить с цитатой

Огромное спасибо всем участникам исследования. :love_sibmama:

Сейчас обрабатываю материал, подвожу итоги, в пятницу (8.04) выступаю на конференции с докладом. Как только опубликую текст доклада на бумаге, сразу выложу его здесь.
_________________
Анна Геннадьевна Бердникова
запись на очную и skype-консультацию по тел. +7-913-905-0940
"Семейный консультант"- возможность получить семейную консультацию бесплатно
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Мамюля
Профессор
Профессор

На сайте с 12.09.08
Сообщения: 1645
В дневниках: 5975
Откуда: Новосибирск, Кировский р-н
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Апр 03, 2011 12:27     Ответить с цитатой

Гы, лол, и чего у них там истчо. :058: У меня при взгляде на последнюю картинку от Vesnusha своя картинка сложилась: молодёжь по интернетам набегается, фразу сотрёт до полной бессмыслицы, а потом искренне "негодуэ", что шнурки-предки не в курсе, какой это позорный вопрос. :058: Лаааасточки....

АнечЬка, успешного Вам выступления. :-)
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
АнечЬка
Семейный консультант
Семейный консультант

На сайте с 15.10.04
Сообщения: 21902
В дневниках: 10
Откуда: Новосибирск, Академгородок
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Апр 20, 2011 19:11     Ответить с цитатой

Добрый день, уважаемые участники исследования!
Выполняю свое обещание. Выкладываю текст доклада.

Прагматические функции фразы «Как дела?» в контексте детско-родительских отношений

Нарушения контакта, сложность установления доверительных отношений в семьях с детьми-подростками отмечались многими как отечественными, так и зарубежными исследователями (В. Сатир, И.Кон, Р. Баярд, Р. Кэмпбелл, А.Реан и др.). В приведенном ниже исследовании рассматривается один из типичных конфликтогенов семейного общения. Комплексный психолого-лингвистический подход к изучению конфликтогена позволяет более полно и глубоко исследовать его природу, а также наметить пути возможного избежания его в контексте детско-родительского общения.

В ходе консультативной работы с семьями подростков при анализе запросов родителей была выявлена примечательная закономерность. Многие родители жалуются на отсутствие в отношениях с подросшим ребенком теплоты, близости и желаемого уровня доверия – для восстановления отношений, вхождение в контакт большинством родителей - участников использовалась фраза «Как дела?», на которую следовал неадекватный, по мнению родителей, ответ: агрессия, игнорирование, формальные односложные ответы. Что позволило сформулировать гипотезу данного исследования: контактоустанавливающая фраза «Как дела?» многозначна, многофункциональна и адресант и адресат этого высказывания понимают ее различным образом.

Отправной точкой исследования стал дефиниционный анализ слова «дело». Поскольку фраза «как дела?» обладает устойчивостью и воспроизводимостью, что сближает ее в этом отношении с фразеологической единицей, то многие толковые словари включают ее статью слова «дело». Наше исследование опиралось на дефиниции толковых словарей под редакцией С.И. Ожегова, Т.Ф. Ефремовой и Ушакова Д.Н.

Анализ данных толковых словарей позволяет выявить узуальное, присутствующее в языковом сознании всех носителей русского языка значение фразы «как дела?»: Заинтересованное отношение к положению адресата фразы.
Далее для проверки заявленной ранее гипотезы было предпринято следующее: более ста учащихся девятых классов гимназии № 6 «Горностай» г. Новосибирска приняли участие в написании эссе на тему «Что для меня значит, когда меня спрашивают «Как дела?».

Контекстуальный анализ письменных работ учащихся позволил выделить несколько смыслов фразы:
1. Искренний интерес к собеседнику (совпадение со словарным толкованием)
Этот вопрос звучит нечасто, но если мама так говорит, значит у нее есть время поболтать со мной, как подружки.
2. Формальный интерес: каждый родитель должен общаться со своим ребенком, следовательно, поинтересоваться делами, означает совершить акт такого общения.
Когда слышу этот вопрос, всегда отвечаю: «Нормально!» и иду по своим делам.
Когда больше не о чем спросить.
3. Контроль собеседника. В этой функции фраза «Как дела?» становится синонимичной фразе «Отчитайся!»
Как дела? Значит – что ты сегодня получил?
4. Фраза становится маркером неблагополучия: если меня спрашивают «Как дела?», значит, со мной визуально что-то не в порядке.
5. Зачин неприятного разговора.
Значит сейчас будет разбор полетов.
6. Как форма приветствия между приятелями – не предполагает развернутого ответа.
7. Способ начать общение с незнакомым человеком в соц. сетях.

Для анализа смысла, вкладываемого родителями во фразу «Как дела?» был предпринят опрос на родительских собраниях, семинарах для родителей и родительском форуме «Сибмама». Участникам было предложено завершить предложение: когда я спрашиваю ребенка «Как дела?», я подразумеваю следующее… В опросе приняло участие 86 человек. Примечательно, что родители видят в этой фразе преимущественно два смысла: искренний интерес и маркер неблагополучия.

Для многих родителей произнесение Как дела? предполагает автоматическую демонстрацию искреннего интереса к ребенку.

Если я спрашиваю ребенка о его делах, значит, мне интересны именно его дела. Если бы мне было интересно что-то другое, я спрашивала бы о другом.
Многие из родителей склонны отрицать функцию контроля, даже в тех случаях, когда она явно прочитывается из контекста.

Например, мама двенадцатилетнего мальчика так описывает ситуацию. Я знаю во сколько у него заканчиваются уроки, всегда звоню на последней перемене, спрашиваю: Как дела, сынок? – а сама думаю, хоть бы не отчебучил сегодня чего-нибудь. Сын отвечает: «Ну, мама, блин…» и кладет трубку. Функцию своего вопроса мама обозначает как проявление интереса к делам сына.

В родительской аудитории иногда за фразой «как дела?» признается «легкая» форма контроля:

Когда я задаю вопрос «Как дела?» сыну (5 лет), я хочу знать чем он занимался в мое отсутствие, но не с целью контроля (пока еще, хотя и это отчасти тоже), а показывая свою заинтересованность в нем. Потом я обычно расспрашиваю насколько ему были интересны эти занятия, нравятся - не нравятся, вкусную ли еду ел и тд.

К сыну интерес контроля сейчас пока легкий. Т.к. в мое отсутствие он под контролем бабушки или воспитателя Думаю с возрастом контролирующая составляющая вопроса будет выше. Кроме того, от сына я хочу получить информацию не получил ли он какого вреда по отношению к себе от третьих лиц.

Другой пример, иллюстрирующий взаимодействие маленького ребенка и мамы, посредством фразы «Как дела?».

На консультации мама жалуется на то, что ребенка в саду обижают почти все одногруппники, сама она этого не видела, воспитатель не замечает, говорит, что у мальчика все в порядке в группе. Но ребенок каждый вечер дома в красках рассказывает о своих обидах в ответ на вопрос «Как дела?». После нескольких попыток восстановить типичный диалог в ходе которого ребенок обычно жалуется. Полностью реплика мамы, после которой пятилетний мальчик говорит о своих неприятностях, звучит следующим образом:

Как дела, тебя в саду не обижают?

Для мамы это автоматизм общения с сыном, вторая часть фразы сливается с первой по смыслу и не воспринимается, как провоцирующая ребенка на изыскания обид.
Около 30% опрошенных родителей не пользуются этой фразой во внутрисемейном общении, считая ее демонстрацией исключительно формальных взаимоотношений.
Значительная часть опрошенных (около 60%) дифференцируют смысл этой фразы в зависимости от того, какова дистанция между адресатом и адресантом: чем короче это расстояние, тем более искренний интерес может быть вложен в эти формально-ритуальные слова.

Если спросит малознакомый приятель, то я отвечу нейтрально: «Хорошо. Нормально. По-старому». Если спросит муж, родители или сестра, ответ будет полным, развернутым, с обсуждением того или иного дела. Этим людям я доверяю. Им на самом деле интересны события моей жизни.

Если оставить за скобками смысл расхожего выражения, что «На вопрос «Как дела?» подробно отвечает только зануда», то развернутый ответ на этот вопрос предполагает высокую степень открытости и доверия в отношениях, не вытекающих автоматически из наличия родственных связей.

Еще одна примечательная функция фразы была выделена родительской аудиторией: фраза становится камертоном для дальнейшего общения. В зависимости от того, что отвечает или не отвечает собеседник, а также как отвечает, можно прогнозировать дальнейшее общение, подстраиваться под адресата оптимальным образом. Эта функция была обозначена как исключительно женская. Мужчина, получив ответ на этот вопрос, может принять стратегическое решение – стоит ли ему продолжать общаться или нет, тема подстройки, сонастраивания, как правило, не поднимается.

Когда спрашиваю «как дела» у близких мне людей, моя основная задача не выяснить все в подробности (кроме исключительных случаев), а услышать что ничего волнующего и плохого не произошло! Т.е. когда мне отвечают "дела хорошо/отлично/нормально" - мой внутренний "сторож" спокоен и радуется жизни и можно уже послушать, например, про необычный поход в поликлинику.

В данном контексте фраза выполняет своего рода сигнальную функцию.

Таким образом, проведенное исследование позволяет сделать следующие выводы:

1. Родители склонны воспринимать фразу «Как дела?» в ее ближайшем, узуальном значении «демонстрация искреннего интереса». Функция контроля, как правило, отрицается. Возможно, это связано с тем, что контаминация искреннего интереса и контроля входит в противоречие с собственным образом хорошего родителя, имеющимся у отвечающего. Признать, что демонстрируется искренний интерес, как и предполагает узуальный смысл фразы, а на деле воплощается контроль, означает принять, что есть готовность или навык использовать в отношении собственного ребенка двойственные, манипулятивные, не всегда объективно честные приемы.
2. Дети более чутко относятся к языковым нюансам общения с родителями, выделяют большее количество смысловых оттенков, готовы их озвучивать и пояснять.
3. Неадекватная, по мнению, родителей реакция детей происходит наиболее часто в тех ситуациях, когда дети ощущают скрытый за фразой контроль или формальный, а не искренний интерес. При частотном использовании фразы с такой смысловой нагрузкой, высказывание становится конфликтогеном в детско-родительском общении. Появление этой фразы начинает ассоциироваться с демонстрацией неискренности и манипулятивности, что приводит к бунту, протесту и, соответственно, неадекватной, по мнению родителей, реакции.
4. Результаты исследования позволяют составить блок рекомендаций для заинтересованных в эмоциональном контакте с детьми родителей. Одной из главных рекомендаций становится работа над осознанием собственных коммуникативных интенций.

Материалы статьи апробированы на II Съезде психотерапевтов и психологов-консультантов Сибири «Будущее психотерапии и консультирования в Сибири и России.Наука и практика. Профессионализм» в Новосибирске 7-8 апреля 2011 года.

Список литературы

1. Ожегов С.И., Шведова Н.Ю. Толковый словарь русского языка. М., 1998.
2. Ушаков Д. Н. Толковый словарь русского языка: В 4 т. М., 2003.
3. "Новый толково-словообразовательный словарь русского языка под ред. Т. Ф. Ефремовой", 2000 год.
_________________
Анна Геннадьевна Бердникова
запись на очную и skype-консультацию по тел. +7-913-905-0940
"Семейный консультант"- возможность получить семейную консультацию бесплатно
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Мамюля
Профессор
Профессор

На сайте с 12.09.08
Сообщения: 1645
В дневниках: 5975
Откуда: Новосибирск, Кировский р-н
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Апр 20, 2011 20:33     Ответить с цитатой

АнечЬка, спасибо, было интересно.
Во как, оказывается, называется та штука, которую я делала, давая развёрнутый ответ по предложенной форме:
Цитата:
работа над осознанием собственных коммуникативных интенций
.
:-)
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
АнечЬка
Семейный консультант
Семейный консультант

На сайте с 15.10.04
Сообщения: 21902
В дневниках: 10
Откуда: Новосибирск, Академгородок
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Апр 20, 2011 20:50     Ответить с цитатой

Мамюля, да и так назвать можно. :)

Вам я особенно признательна и за вдумчивые развернутые ответы, и за интерес к исследованию. Мысль о том ,что кому-то интересны результаты труда, здорово стимулирует. Спасибо.
_________________
Анна Геннадьевна Бердникова
запись на очную и skype-консультацию по тел. +7-913-905-0940
"Семейный консультант"- возможность получить семейную консультацию бесплатно
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Алоэ
Ясельки
Ясельки


На сайте с 26.03.11
Сообщения: 38
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Апр 22, 2011 0:46     Ответить с цитатой

АнечЬка
спасибо за работу! очень интересны ответы подростков, я удивлена. Жаль что не успела поучаствовать в исследовании, актуально :aga-aga:
_________________
АЛОЭ для Вашего здоровья и красоты!подробности в лс
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
АнечЬка
Семейный консультант
Семейный консультант

На сайте с 15.10.04
Сообщения: 21902
В дневниках: 10
Откуда: Новосибирск, Академгородок
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Апр 23, 2011 14:03     Ответить с цитатой

Алоэ
Думаю, это не последнее исследование. У меня большие исследовательские планы :)

Мне кажется, было бы интересно составить что-то вроде словаря типичных фраз в детско-родительском общении и рассмотреть различия в их восприятии. Так что присоединяйтесь!

Ближайшей фразой мне видится: "Надо стараться!"
_________________
Анна Геннадьевна Бердникова
запись на очную и skype-консультацию по тел. +7-913-905-0940
"Семейный консультант"- возможность получить семейную консультацию бесплатно
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Воспитание детей. Семейные отношения
Страница 4 из 5 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах