Сибмама - о семье, беременности и детях

hrizantema

Мне кажется,что воспринимать буквально Библию,иногда опасно для здоровья:
8 Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный;
9 и если глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя: лучше тебе с одним глазом войти в жизнь, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную.

(Матф.18:8-10) :lol:

Мне кажется в подобных отрывках передается отношение ИХ к греху,а не Его желание
видеть нас всех изувеченными,и таких отрывков не мало,где ИХ говорит притчами,но есть и буквальные отрывки,которые нужно исполнять:
34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собой.
(Иоан.13:34-36)

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

Но в общем то я с вами согласна:Библию надо очень тщательно изучать,а не вырывать из контекста понравившиеся или не понравившиеся отрывки.

hrizantema

- Верийцы, в отличие от фессалоникийцев, были людьми более широкого склада ума. Они с большим интересом восприняли сказанное Павлом и каждый день исследовали Писания, чтобы проверить, соответствует ли это истине.
(Деян.17:11)

В Библии есть положительный пример людей,которые тщательно исследовали Писание,чтобы удостовериться,что то что они слышат от человека соответствует истине.
Я сама делаю именно так в течении 12 лет и всем рекомендую поступать так же.

Сатана,когда хочет кого-нибудь из нас обмануть,он правду смешивает с ложью,вспомните историю Евы,с ней было именно так,если бы он сказал одну только ложь,думаю Ева заподозрила бы что-то не ладное.

Н.В.
Я обычно изучаю Библию с параллельными местами,чтобы не уйти в своем понимании дальше того о чем написано,рекомендую,мне помогает.Еще мне кажется важно понять в учении ИХ,что самое важное,для чего ИХ - БОГ приходил на Землю,для чего Он добровольно пошел на мучительную смерть,и понять что дополняет Его миссию,мне кажется,что стать очень Духовной не самая важная цель,хотя это может быть одной из целей,думаю,если сравнивать нас с ИХ никто из нас не особо Духовный!!!!

Я думаю,что вы прекрасно понимаете,если вы читали Библию,о какой любви идет речь:
1 Если я говорю на всех человеческих и ангельских языках, но во мне нет любви, то я всего лишь звенящая медь, бряцающие, бубны.
2 Если у меня есть дар пророчества и я знаю все тайны, если мне даны все знания и у меня есть вера, способная передвигать горы, а нет любви, то я ничто.
3 Если я раздам все свое имущество и отдам мое тело на сожжение, но во мне нет любви, то не будет мне никакой пользы.
4 Любовь терпелива, добра, она не завидует и не хвалится, она не гордится,
5 не бесчинствует, она не ищет выгоды себе, она не вспыльчива и не помнит зла.
6 Любовь не радуется неправде, но радуется вместе с истиной.
7 Она все покрывает, всему верит, на все надеется, все переносит.
8 Любовь не перестанет существовать никогда. Пророчества прекратятся, языки умолкнут, знание прекратится.
9 Ведь наши знания неполны и наши пророчества частичны,
10 и когда наступит совершенство, тогда все частичное исчезнет.
11 Когда я был ребенком, я и говорил как ребенок, я мыслил по-детски и рассуждал по-детски. Но когда я стал взрослым, то покончил с детскими привычками.
12 Мы сейчас видим неясно, как отражение в тусклом зеркале, потом же увидим лицом к лицу. Сейчас я знаю лишь отчасти, тогда же буду знать так же совершенно, как меня знает Бог.
13 А сейчас существуют эти три: вера, надежда и любовь, и важнее всего из них - любовь.
(1Кор.13:1-13)

Пробовали кого-нибудь так любить?Лично мне очень трудно этому соответствовать,но я не сдамся...

Буду учиться,ведь я ученик Плотника,а значит моя цель быть как Плотник,и помочь другим стать как Плотник:
17 Тогда Иисус сказал им:
18- Мне дана вся власть на небе и на земле.
19 Поэтому пойдите ко всем народам и сделайте их Моими учениками: крестите их во имя Отца, Сына и Святого Духа и
20 учите их исполнять все, что Я вам заповедал, а Я буду с вами все время до конца века.
(Матф.28:18-20)

Topolek

Sonyashka

hrizantema

Topolek
А по чему вы все время пишете МЫ, не могли бы вы писать лично о себе,как вы лично верите?????

Я ни чего не домысливаю,я писала не про вас лично,а про людей которых знаю,которые ходят в православные храмы,и молятся не своими молитвами,идущими от сердца,а по молитвослову,чужими молитвами,одними и теми же молитвами из года в год. И где здесь живое общение с Богом ????? Если с вами не так, то это очень здорово!!!! Вы являетесь членом какой-нибудь Церкви?

Лично я не хочу обсуждать ту или иную конфессию,я хотела бы поговорить о Библии,если вы верите,что Библия-Слово Бога,обращенное лично к вам,то как вы применяете Библию лично в своей жизни,как вы понимаете,что Бог говорит лично вам в том или ином отрывке????!!!!!!!И читаете ли вы Библию???Что вы лично сегодня прочли в Библии и что из этого поняли и приняли лично для себя????

Я ВЕРЮ,ЧТО БИБЛИЯ-ЭТО ЖИВОЕ СЛОВО БОГА,СПОСОБНОЕ МЕНЯТЬ СЕРДЦЕ,МЕНЯТЬ ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕКА,если человек применяет в своей жизни те принципы,которым учил ИХ!!!
А во что верите вы????

Grape

Nusya_i

Topolek

Обозначу для тех, кто не в курсе (просто завсегдатаи форума давно знают меня, про меня, знают, что): я -- православная христианка, ходящая в Церковь, уважающая Таинства и священство, читающая Библию и святоотеческие творения, достаточно хорошо знакомая и с богослужебными текстами. Употребляя "мы" -- выражаю общность с другими православными христианами, прежде всего, со своими родными, домашней церковью, но и с форумчанами, исповедующими православие.

Реально вижу в течение практически 20 лет общения с православным и протестантами, что эти вопросы (иконы, почитание, святых и подобное, на чем претыкаются протестанты) -- имеют в Православной Церкви вполне доброе, логичное объяснение. Православная точка зрения -- оправдывает себя, она жизненна, системна, проверена временем, Библией, опытом многих христиан, приносит мир и радость в Духе Святом.

Sonyashka

Topolek

Спасибо за объяснение.
Как в православии, так и в протестантизме верующие молятся друг за друга. Это здорово, потому 4то ходатайственные молитвы объединяют Церковь.

Думаю, 4то особо не важно, какие это молитвы - устные или письменные. Кому как больше нравится, тот так и молится. Для Бога важно состояние сердца.

Согласна, 4то было бы неплохо представителям разных христианских церквей побольше знать о другой церкви (не негатива, коне4но, а того, 4то нас объединяет).
Тогда бы поменьше обзывали друг друга сектантами или религиозниками.
:-)

_________________

hrizantema

Видимо о Библии здесь говорить никто не будет ... :-(

... продолжим:
Во-первых: Православной Церкви далеко не 2000 лет,
Во-вторых, то как жили первые ученики ИХ, не имеет ничего
общего с тем, как живет ПЦ,
В-третьих, пример молитвы ИХ "Отче наш" - это не дословная
молитва, это пример как и о чем говорить с Богом,
никто до Христа не смел Бога назвать Отцом, это
пример новых отношений,
В-четвертых, неужели вы думаете,что Бог меньше
внимания уделит вашей личной молитве,чем молитве
святого Пантелеймона?

Посмотрим все же в Библию:
18 Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;
19 но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на [незнакомом] языке.
20 Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни.
21 В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь.
22 Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.
23 Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить [незнакомыми] языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
24 Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится.
25 И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог.
26 Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.
27 Если кто говорит на [незнакомом] языке, [говорите] двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
(1Кор.14:18-27)

Одна моя подруга сказала,ты просто давно не была
на служении в ПЦ, сходи там все изменилось, я сходила,
к сожалению изменений не увидела:

Всю службу на малопонятном языке священник
читал по моему молитвослов,я спрашивала у людей
присутствующих на служении о чем идет речь,
все были не в контакте,никто не смог ответить,
зачем это все??????

Разве Бог хотел все усложнить и запутать ?
Библия была написана на простом и понятном
языке для людей,живущих в то время,
разве Ее должен понимать только священник?

У вас лично есть свое изучение Библии???
Или вам достаточно того,что вы слышите от других?

Topolek

Topolek

hrizantema

Н.В.
я люблю много читать разной литературы и абсолютно согласна с вами,что мудрость можно почерпнуть из разных источников и от разных людей,но все же,по моему мнению, вся истина только в Библии,или в иной другой книге,цитирующей Библию.И лично я,действительно,верю что только ч/з Христа люди могут обрести спасение и вечную жизнь.
Стать лучше,я допускаю,люди могут и без Библии,у меня много замечательных друзей,которые лучше меня,чище меня,добрее меня,сострадательнее меня...,которые не разделяют моих убеждений относительно веры и Библии.Я очень их люблю и ценю.

Добавлено спустя 12 минут 9 секунд:

Topolek
Я уже несколько раз предлагала обсудить отрывки из Библии,
это я и читаю,предложите свои отрывки для обсуждения,
буду рада. :aga-aga:

Я стараюсь изучать Библию каждый день,с тех пор как крестилась,
и учу Библии своих детей;старший сын(ему 15лет) уже давно сам
изучает Библию(слава Богу),а младшему(ему 4 года) муж перед сном читает каждый день.
По мимо Библии и художественной литературы,я читаю много религиозной литературы,на тему воспитания детей,отношения с мужем,и просто для духовного развития.
Да,я не верю во многие вещи,которые проповедует ПЦ,на мой взгляд они противоречат Библии.

hrizantema

Я думаю,что,не этого,или не только этого,или далеко не только этого,так будет правильнее.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Если бы своими хорошими поступками мы смогли бы получить одобрение Бога,тогда бессмысленна смерть Христа.Что вы об этом думаете,зачем по вашему мнению Бог принес себя в жертву?????

Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:

Н.В.
1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
2 В ней свидетельствованы древние.
3 Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
4 Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще.
5 Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.
6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
7 Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере.
(Евр.11:1-7)
Я думаю,что Бог ожидает от нас веры,веры в то,что нельзя потрогать руками или получить достоверное доказательство,веры и доверия к Богу,В Новом Завете много примеров,когда ИХ хвалил людей за их веру,и даже удивлялся их вере,и говорил вера спасла тебя...

Topolek

В дополнение к дискуссии о значении Библии мне хотелось бы привести цитату прп. Макария Глухарева (+1847) о внутреннем единстве Библии: "Ядро или сущность всего Священного Писания есть единый за всех и во всех Иисус Христос, и ищущим Бога Он отверзает ум и разумение Писания Духом Святым. Пророки свидетельствуют о Христе Иисусе, Иисус Христос свидетельствует о Пророках и дарует Церкви Апостолов, Апостолы свидетельствуют о Христе Иисусе, о Пророках и друг о друге, Дух Святой в Пророках и Апостолах свидетельствует, что Он в тех и других есть единый Дух истины, Дух Христов: все Писание Богодухновенно, и Дух Божий дышит во всем Священном Писании".

_________________
Не желай слышать о чужих злых делах: ибо при таковом желании изображаются и в нас черты этих дел (Марк Подвижник)
______________________________

juditt

hrizantema
Почему, не понимаю, есть люди, которым недостаточно просто верить, молиться, воспитывать своих детей в вере, а тянет еще и проповедовать именно свой взгляд на предмет Веры? А проповедники истинные, были Святыми! Дотягиваем ли мы с Вами до этого уровня, не думаю. Моя мама уже много лет в Церкви, она ученый со степенью, подходит ко всему основательно, изучает труды Отцов Церкви, но я никогда не слышала, что бы она цитатами из Библии оперировала, особенно в споре. И есть другой пример - моя подруга, которая в жизни духовных книг в руках не держала, попала случайно в секту, которую потом запретили на федеральном ур-не, и стала буквально атаковать всех цитатами из Библии. Поскольку в этом предмете трудно найти специалиста, то победа в споре всегда оставалась за ней.

.... по поводу проклятия до третьего-четвертого колена, я своими глазами, к сожалению, видела такое .

_________________