Сибмама - о семье, беременности и детях

IRINAchka

Марина Ю.
не знаю

Добавлено спустя 40 секунд:

*Алёна*)
может вам в указанной выше темке вопрос задать, и ответят те, кто работает с Боженой?

_________________
скидка $10 на первую покупку в iHerb (код KOJ450)

IRINAchka

Скрытый текст:

NushkaST

Продам горку для занятий по Доману. 10 уровней высоты, длина горки 2,5 метра, устойчивая.

_________________
Чудеса там, где в них верят,и чем больше верят,тем чаще они случаются.

AlenaMal

Добрый день! Кто-нибудь использует эту методику: односторонее или перекрестное копирование? Я ее вычитала в книге, но поскольку ее сложновато осуществить ввиду того, что выполнять с ребенком ее должны 3 человека каждый день по несколько раз, то я поудивлялась и забыла. Но вот мы наняли массажистку и она эту методику показала, не сказала, что Домановская, но настояла, чтобы мы с мужем подключили бабушку и делали ее каждый день с ребенком. И вот мы делали одностороннее копирование, и ребенок стал ползать на животе по всей квартире (правда, чаще с большим трудом), и мы решились на перекрестное копирование - сделали всего несколько раз, но таких криков наслушались. И видимо, это действительно сильно воздействует на мозг, потому что когда ее делаешь, такое впечатление, что блокируются движения - это похоже, как если бы вас, новичка, поставить на волну на доску и сказать: "давай, плыви", вы бы сразу поняли, насколько непослушно вам ваше тело, потому что непривычные движения, и мозг еще не зафиксировал их в качестве рефлекса.

Вообще, есть ли эффект на самом деле от копирования? Кто-нибудь имеет такой опыт?

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

NushkaST за сколько продаете???

IRINAchka

AlenaMal
Добрый день,
ответ на первый вопрос - есть такие

на второй - только от копирования вряд ли, Доманы говорят все таки о системе, где копирование - это одна маленькая часть

_________________
скидка $10 на первую покупку в iHerb (код KOJ450)

Tundra

AlenaMal

есть опыт "от копирования" - два с половиной месяца паттерингов ( 4-5 6 подходов в день) и спастика увеличилась по всему телу,же не знаю во сколько раз.

не согнуть, не посадить, не накормить. очень потом было весело.

нагрузка на неподготовленные мышцы ВСЕГДА приводит к увеличению спастики.

_________________
БФМ - метод не только "для ДЦП"
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=537640

IRINAchka

Согласна, навредить очень легко
Тело должно быть подготовлено к нагрузке, расслаблено, ребёнку не должно быть больно, нужно выяснять причину крика..
Если все хорошо, то время увеличивается очень-очень постепенно (например, начинаете с 30 сек и добавляете по 5-15 сек в неделю)
И сейчас Доманы предлагают технику немного отличную от того, что в книге...

_________________
скидка $10 на первую покупку в iHerb (код KOJ450)

Tundra

ну, как сказать, "работа с телом" не является сильной стороной систеы Доманов

скорее назову это их самой слабой стороной.
об этом стыдливо умлчивают на домановских форумах

в личных переписках обсуждают, и то .. шопотом

мне несоклько раз сказали, что "да это у какая-то у вас уникальная истори, обычно так не бывает"
ага .
точно
половина занимающихся по Доману, спастики - с которым т олком никто н понимает , что делать, и как им помочь.
"спастика" усиливается.
просто многие родители почему-то не придают этому значения и внимания не обращают.. продолжают рассказывать, что "у волотнёров бицепсы растут, как на дрожжах" ...
ничего кстати хорошоего.. занятия через сопротивление..
и "причина крика " всегда одна : ребёнку больно и страшно. и поэтому он кричит.
крик из "вредности" тоже бывает, но у "наших" это реально редкость..

увы, тема про "крик и боль" на занятиях - непопулярна среди родителей..
я сама долгие годы ухитрялась убеждать себя в том, что вот "бывает такая боль - полезная" ...
нет не бывает. любая боль - это плохо.

_________________
БФМ - метод не только "для ДЦП"
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=537640

IRINAchka

Tundra
Откуда вы это взяли? :eek:

Всеми сотрудниками в Институтах подчеркивается, что занятие ДОЛЖНО приносить радость
Боль это не нормально, нельзя через боль

Физическая часть не самая сильная сторона - да, ведь есть ещё интеллектуальная, аналогам которой вообще считаю нет... и благодаря которой любой ребёнок может объяснить что и где с ним не так... и результаты по которой видны очень быстро... Вот если сравнивать их, то появляется такой вывод, но сравнивать то трудно, т.к. они очень переплетаются

Вредность, неохота, надоело и т.п. все это также свойственно нашим детям как и любому человеку :-)

_________________
скидка $10 на первую покупку в iHerb (код KOJ450)

Tundra

откуда я это взяла ? )))))

нуу, как Вам сказать ... из наблюдений за жизнью
из чтения, из прямого общения

тут ведь такой момент: родители детей с ДЦП в первую голову надеются, что ЭТО поможет их детям восстановить наромальныые двигательные способности..

и вот тут то как раз и попадаемся.. "про тело" у Доманов , увы, очень слабое понимание..
а на сенсорике и интеллектуалке "движок" не вывезти

мне бы не хотелось с Вами дискутировать.
потому что вы сейчас делаете тоже самое " игнорируете наш отдельный опыт
негативный опыт.
о котором обычно "не принято" говорить в домановской среде, вот именно в ДЦП шном отделении,
родители продолжают упорно паттеринговать

ищут ошибки в способе коипрования
и так далее..

у меня есть "контрольная видеозапись" начал копирования. моего сына - никаких зажимов, или там контрактур, все суставы сгибались легко и без сопротивлния
более того - ему ОЧЕНБ нравилось всё это, что приходят волонтёры, что он как тоначал сам двигаться.
и старался ползти,
ага
и никакого давления с моей стороны не было - сколько смог, столько и сделал.

ровно через два месяца начался кошмар. - деревянный Буратинка.
не усадить не накормить. не уджержать
я прекратила занятия почти сразу.

а многие мамы продолжают.
это от отчаяния. я понимаю. потому что мы хотим сделать "хорошо2. не вглядываясь в нюансы... увы..

_________________
БФМ - метод не только "для ДЦП"
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=537640

IRINAchka

Tundra
Я ведь правильно поняла: вы не применяли методику, только элемент, сами назначили, сами решили как и сколько... Ведь если так, то не имеют Доманы и их методика к вашему опыту никакого отношения... Ну просто обидно, когда после самостоятельных или боженовских назначений критикуют их.

Не обижайтесь, я также ищу способы восстановления ребёнка... По поводу этой методики информацию беру из личного общения с Доманами своей семьи и с другими семьями, которые у них на реабилитации.... Нюансы верно есть, но несколько другие. Тоже ищу варианты, но другого такого комплексного подхода к восстановлению больше не встречала...

_________________
скидка $10 на первую покупку в iHerb (код KOJ450)

Tundra

IRINAchka

это даже не смешно, то есть если бы я выполняла всё те же копирования, но только с Институтским благославлением, у моего спастического и гиперкинетического мальчика всё было бы иначе?

да, мы занимались по программе после консультации у Божены

предвижу Ваш возглас о том, что " НУ КОНЕЧНО. всё дело в том, ч то у "Божены" "!!

неужели Вы действительно думаете, что всё дело в неправильно составленной программе ??
не "так" используемых стимуляциях?

"про тело" у Доманов совсем не задумываются. точнее, они его видят с совершенного какого-то странного ракурса. к великом сожалению.

да мало кто в принципе занимается вопросом действительного"снятия спастики".

а для любого ДЦПшки, даже с самой лёгкой формой, физическая нагрузка принесёт лишь ухудшение.

вот мама Домановка из Англии - Линда Скотсон, ею была написана книга о том, как она с сыном занималась , под чутким руководством Институтов
и всё таки она искала что то "ещё", и придумала свой метод -
http://www.scotsontechnique.com/ru/intro.php
через который смогла более тонко и вдумчиво, чем прочие"спецы по дцпэ" справиться с напряжениями в грудной клетке у "наших" детей, и с общим уровнем спастики.

IRINAchka
теперь я Вас спрошу: правильно ли я понимаю, что Вы действительно думаете, что сенсорные и интеллектуальные стимуляции "повреждённого мозга" помогут человеку с церебралным параличем, гиперкинезами и спастикой на ВСЕХ уровнях в теле, в двигательном развитии?

неужели не очевидно, что пока в "теле" есть боль, а перенапряженное физическое тело именно болит, постоянно, хронически, невозможно качественно сосредотачиваться на чем-то внешнем. даже очень очень интересном и любопытном.

когда просто болит голова - уже вся жизнь не в радость.
а тут , у "наших" - болит буквально всё.
......

_________________
БФМ - метод не только "для ДЦП"
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=537640

IRINAchka

AlenaMal

Дамы, я совершенно не спец. в методике Домана и даже понятия не имею, кто такая "Божена", но я вам скажу, как человек имеющий некоторое образование в области работы головного мозга у людей с его повреждением и, по совместительству, мама ребенка с дцп в форме спастического тетрапареза... Никакая физика, никакая работа с телом не поможет при повреждениях мозга, не существует методик снятия спастики через работу с мышцами или суставами. Это аксиома, вам наши врачи и прочие деятели от медицины могут говорить всё, что угодно. Вам может делать массаж самый лучший специалист по массажу, но никогда вы им (как и другими методами работы с мышцами и суставами) не добьетесь снятия спастики, как только массаж закончится - спастика вернется, рано или поздно. Массаж - лишь дополнительный метод, помогающий поддерживать ребенка с дцп в определенном тонусе (более-менее здоровом тонусе, если массажист хороший и организм откликается на это воздействие).

Причина спастики в частности и дцп вообще - это неправильная работа головного мозга. Всё. Причина в недоразвитии и, с течением времени, неправильном развитии (когда закрепляются патологические рефлексы) головного мозга. В этом смысле методика Домана в теории - гениальна, уникальна, логична и направление мысли у нее правильное. Я читала метод только в теории, глубоко методиками не интересовалась. Но то, что касается именно развития мозга, а именно: копирование и ползания (наклонный пол и не давать как можно дольше ребенку вставать на ноги, даже если он пошел, огромные расстояния, которые он должен проползать) - это всё правильно. Маски и дикая сенсорная стимуляция - вот это для меня вообще мало понятно, я не стала применять это ребенку. Но общая мысль о том, как диагностировать область нарушения работы мозга только по тому, какими двигательными навыками обладает ребенок и логичный вывод о необходимости и методе развития именно этих, нарушенных, двигательных навыков - это единственная адекватная западная методика лечения дцп. Ничего лучше западная медицина не придумала.

Проблема дцп в том, что чтобы его вылечить надо воздействовать на головной мозг. А это напрямую сделать невозможно. Единственное, что возможно, это воздействовать на рецепторы, связанные с поврежденными областями головного мозга (акупунктура, но это уже китайцы придумали, и мало где и кто в западной медицине это умеют применять). Ползание, как это есть у Домана, и копирование тоже воздействуют на мозг, но более опосредованно - через рецепторы, отвечающие за движения. [/strike]