Новости сайта и форума Sibmama 
[Статистика]
РОЖДАЕМОСТЬ В МИРЕ ПАДАЕТ

Нас станет меньше уже совсем скоро 
Детская мебель недорого
Отказ от Манту,направление к фтизиатру
имеют ли право отстранить от посещения дет.сада

На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 20, 21, 22 ... 100, 101, 102  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детское здоровье и медицина для детей » Вакцинация
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
svet@4
Школьные годы
Школьные годы


На сайте с 19.11.10
Сообщения: 1449
Откуда: новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Ноя 29, 2014 13:54     Ответить с цитатой

Милисента мне тоже интересно, к какому фти ходили? (можно в личку)
Сейчас от вас отстали, но через год начнут опять доставать.
Согласна с Nastik, что для них "из крови" канает только квантиферон, на котором действительно можно разорится, да и какой стресс для ребенка - кровь из вены!

Сейчас направлю обращение в генпрокуратуру, потом составлю письмо по поводу фтизиатров, т.к. очень много вопросов возникает по их деятельности.

По письму РПН - в свойствах указано тип файла Foxit Reader Document (.pdf) - не очень в этом разбираюсь, пробовала заархивировать и выложить, ничего не получается :-(
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Warma
Школьные годы
Школьные годы


На сайте с 22.07.04
Сообщения: 1460
В дневниках: 15
Откуда: НСО
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Ноя 29, 2014 14:03     Ответить с цитатой

svet@4
Добрый день!
Скрытый текст:
http://otvet.mail.ru/question/47623634 - вот тут написано, как текст из pdf-формата скопировать. У меня получилось, попробуйте. :-)
И вот тут http://otvet.mail.ru/question/19681498
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
svet@4
Школьные годы
Школьные годы


На сайте с 19.11.10
Сообщения: 1449
Откуда: новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Ноя 29, 2014 14:20     Ответить с цитатой

Warma, спасибо! Но не копируется он, похоже, мне с этим не справится...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Warma
Школьные годы
Школьные годы


На сайте с 22.07.04
Сообщения: 1460
В дневниках: 15
Откуда: НСО
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Ноя 29, 2014 14:35     Ответить с цитатой

svet@4
Эх, жаль. А расскажите, пожалуйста, вкратце, что там в этом ответе важного.
Скрытый текст:
А может быть вы сможете переслать мне письмо с файлом, мы с мужем попытались бы разобраться с переводом. gsa22@yandex.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Nastik
Академик
Академик

На сайте с 06.05.04
Сообщения: 13143
В дневниках: 44
Откуда: Новосибирск, пл. К. Маркса
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Ноя 29, 2014 15:11     Ответить с цитатой

svet@4, можно открыть файл, сделать копию экрана (кнопка на клавиатуре Print Scrn) и в фотошопе сохранить в jpg-файл. Тогда можно будет вставить как картинку.
_________________
Регрессолог, гипнолог, психосоматолог, онкопсихолог.
Дочери 23 года, сыновьям 19 лет, 12 лет, 9 лет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Милисента
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 28.06.10
Сообщения: 3431
В дневниках: 61
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Ноя 29, 2014 15:11     Ответить с цитатой

svet@4
Мы ходили в "Биовэр" тут секретов нет. Она сказала, что кровь можно ей принести в антителам и она даст справку, анализ новый и появился недавно, видимо именно потому что принято постановление о манту и люди будут искать альтернативу. Она выписывала на основе такого анализа ребенку справку для садика.
Я и следующем году буду поступать также, справка от фтиза и отказ от всех прививок санитаркам. :-)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
svet@4
Школьные годы
Школьные годы


На сайте с 19.11.10
Сообщения: 1449
Откуда: новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Ноя 29, 2014 17:24     Ответить с цитатой

Warma, переслала вам письмо, попробуйте, может у вас получится выложить его здесь.
Милисента
Странно. Я обращалась к этому фти и вот, что она ответила: "Для консультации фтизиатра необходимо: флюорография всех членов семьи старше 15 лет, проживающих с ребенком; ребенку - общий анализ крови, мочи. Затем - обследование на туберкулезную инфекцию: проба Манту/ диаскинтест/ квантифероновый тест либо обзорная рентгенограмма органов гр. клетки." А также предложила прийти на консультацию, где все расскажет. Я ответила, что не собираюсь платить деньги за пустые консультации и ее рассказы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Warma
Школьные годы
Школьные годы


На сайте с 22.07.04
Сообщения: 1460
В дневниках: 15
Откуда: НСО
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Ноя 29, 2014 17:56     Ответить с цитатой

svet@4 Получилось. :-)

Ответ РПН на запрос svet@4
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Милисента
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 28.06.10
Сообщения: 3431
В дневниках: 61
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Ноя 29, 2014 19:35     Ответить с цитатой

svet@4 писал(а):
Warma, переслала вам письмо, попробуйте, может у вас получится выложить его здесь.
Милисента
Странно. Я обращалась к этому фти и вот, что она ответила: "Для консультации фтизиатра необходимо: флюорография всех членов семьи старше 15 лет, проживающих с ребенком; ребенку - общий анализ крови, мочи. Затем - обследование на туберкулезную инфекцию: проба Манту/ диаскинтест/ квантифероновый тест либо обзорная рентгенограмма органов гр. клетки." А также предложила прийти на консультацию, где все расскажет. Я ответила, что не собираюсь платить деньги за пустые консультации и ее рассказы.


Вы именно в Биовэр обращались? Да кровь и мочу тоже нужно, просто проблемой только рентген был, а эти анализы проще сдать. Членов семьи рентген не просили это точно помню.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
svet@4
Школьные годы
Школьные годы


На сайте с 19.11.10
Сообщения: 1449
Откуда: новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Ноя 29, 2014 20:33     Ответить с цитатой

Warma, спасибо! :-)

Обратите внимание на предпоследний абзац, в котором они четко говорят, что мы вправе отказаться от обследования ребенка, но обязаны заботиться о его здоровье, гигиене и т.д.
Интересная формулировка! Конечно вправе отказаться, и в этом тоже проявляется забота :-)

Милисента, да обращались туда, фти Шилова. Я бы тоже не стала устраивать из похода к фти проблему, если бы они адекватно реагировали на здоровых детей и не высказывали абсурдные требования о рентгене и пр. опасных методах. Мне не жалко сдать такие анализы как кровь, мочу, слюну, тем более, что больного туберкулезом видно и без этих анализов. А рентген не покажет инфицирован ли ребенок или нет. И интересно, как они на основании рентгена грудной клетки выявляют, например, туберкулез почек? :eek:
Вобщем, всем же ясно, что вся эта "профилактика и ранее выявление туберкулеза" - фикция (несуществующий факт признается существующим), каждому нужны лишь бумажки для прикрытия, поэтому могли бы корректнее относится к здоровым детям. Лучше бы мигрантами, бомжами и наркоманами занимались бы!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
lyuna
Профессор
Профессор

На сайте с 07.05.10
Сообщения: 9803
В дневниках: 21
Откуда: Калининский
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Ноя 29, 2014 23:15     Ответить с цитатой

svet@4
Интересно, а кто будет виноват, если ребенок вот таких родителей, которые от всего отказывается окажется больным туберкулезом, ведь на раннем этапе туберкулез у детей может ни как не проявляться? По сути дела мама такого ребенка будет виновата, что лечение начато позже, и нарушены права ее же ребенка на здоровье.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

И могу вас уверить, что болеют туберкулезом не только бомжи и наркоманы, а также и вполне благополучные граждане.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
svet@4
Школьные годы
Школьные годы


На сайте с 19.11.10
Сообщения: 1449
Откуда: новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Ноя 29, 2014 23:44     Ответить с цитатой

lyuna, вы тему не попутали? Я не собираюсь ни с кем дискутировать по этому поводу, здесь обсуждаются другие проблемы, читайте выше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Милисента
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 28.06.10
Сообщения: 3431
В дневниках: 61
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 30, 2014 11:11     Ответить с цитатой

svet@4
Ну так, а если манта большая ведь назначают только рентген, а может же быть и другой тубик, но тем не менее делают только рентген. Конечно все это фикция....фтиз мне это подтвердила, но закон типа есть закон.... :aga-aga:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Nastik
Академик
Академик

На сайте с 06.05.04
Сообщения: 13143
В дневниках: 44
Откуда: Новосибирск, пл. К. Маркса
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 30, 2014 14:54     Ответить с цитатой

Сейчас выяснилось, что сыну в пятницу выдали бумажку, что если в течении месяца не принесет справку от фтизиатра - то не будет допущен в школу!

Я вот написала такое обращение к мед работнику и прикреплю еще отказ.

Скрытый текст:
Уважаемый мед. работник МБОУ СОШ № ...,
уведомляю Вас, что главенство права в РФ установлено в следующей иерархии - международные соглашения к которым присоединилась и обязалась исполнять их требования РФ - Конституция РФ - Федеральное Законодательство - Акты президента и постановления правительства и далее все подзаконные акты. Из этой иерархии следует что Федеральные Законы не могут противоречить Конституции, а подзаконные акты - Федеральному Закону. В случае противоречий подзаконных актов Федеральному Закону - акт признается ничтожным, а исполнению подлежит Закон.

Обращаю Ваше внимание на части 2 и 3 статьи 3 Федерального закона от 21.11.2011 №323-ФЗ (ред. от 28.12.2013) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации":
«2. Нормы об охране здоровья, содержащиеся в других федеральных законах, иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, не должны противоречить нормам настоящего Федерального закона.
3. В случае несоответствия норм об охране здоровья, содержащихся в других федеральных законах, иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, нормам настоящего Федерального закона применяются нормы настоящего Федерального закона».

Поэтому я имею полное право на отказ от противотуберкулезной помощи на основании:

Федерального закона "ОБ ОСНОВАХ ОХРАНЫ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" N 323-ФЗ:
Статья 20. Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства.
1. Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство на основании предоставленной медицинским работником в доступной форме полной информации о целях, методах оказания медицинской помощи, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, о его последствиях, а также о предполагаемых результатах оказания медицинской помощи.
а также федерального закона "О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" № 77-ФЗ:
Статья 7. Организация противотуберкулезной помощи
1. Оказание противотуберкулезной помощи больным туберкулезом гарантируется государством и осуществляется на основе принципов законности, соблюдения прав человека и гражданина, общедоступности в объемах, предусмотренных Программой государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи.
2. Противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.
3. Противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до четырнадцати лет, а также гражданам, признанным в установленном законом порядке недееспособными, оказывается с согласия их законных представителей, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.
Статьи 9 и 10 Федерального закона №77 - ФЗ «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» относятся к больным туберкулезом, т.е. к лицам с установленным и подтвержденным диагнозом.

Федеральные законы от 21.11.2011 №323-ФЗ (ред. от 28.12.2013) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", от 18.06.2001 №77-ФЗ (ред. от 28.12.2013) "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации", от 30.03.1999 №52-ФЗ (ред. от 25.11.2013) "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" не предусматривают дополнительных обследований у фтизиатра детей без подозрений на туберкулез только на основании законного отказа от противотуберкулезной помощи, такой как проба Манту, флюорографические или рентгенологические исследования и не содержат положений о недопуске таких детей в детские учреждения.

Обращаю Ваше внимание на то, что, например, пункт 4 статьи 34 "Обязательные медицинские осмотры" Федерального закона от 30.03.1999 №52-ФЗ (ред. от 25.11.2013) "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" прямо указывает на то, что "Работники, отказывающиеся от прохождения медицинских осмотров, не допускаются к работе".

Однако статья 28 "Санитарно-эпидемиологические требования к условиям отдыха и оздоровления детей, их воспитания и обучения" не содержит прямых указаний о недопуске в детское учреждение детей, не прошедших туберкулинодиагностику и не предоставивших заключение фтизиатра об отсутствии заболевания. Подобных ограничений прав граждан не содержится и в других федеральных законах.
Недопуск в детское учреждение ребенка, не имеющего подозрений на туберкулез, не прошедшего туберкулинодиагностику в виду отказа от противотуберкулезной помощи, без заключения фтизиатра об отсутствии заболевания, нарушает конституционное право на образование.

До тех пор, пока у человека не обнаружено признаков, указывающих на возможное заболевание туберкулезом и (или) не установлен факт контакта с больными инфекционными заболеваниями, человек предполагается здоровым.

Признаки, указывающие на возможное заболевание туберкулезом, должны быть отражены в медицинской документации пациента.

В случае, если мой ребенок не будет допущен в образовательное учреждение на основании отсутствия справки от фтизиатра – прошу предоставить мне копию приказа для обращения в прокуратуру.

_________________
Регрессолог, гипнолог, психосоматолог, онкопсихолог.
Дочери 23 года, сыновьям 19 лет, 12 лет, 9 лет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора         Благодарностей:  (1)  
 
Танчур
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 01.03.10
Сообщения: 3601
В дневниках: 9
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 30, 2014 15:22     Ответить с цитатой

Nastik
Вот эту фразу нет смысла включать в отказ от ПТП :
"В случае, если мой ребенок не будет допущен в образовательное учреждение на основании отсутствия справки от фтизиатра – прошу предоставить мне копию приказа для обращения в прокуратуру. "
Медик не имеет ни каких должностных прав отстранять ребенка от занятий. Это прерогатива исключительно директора школы, только он сможет издать такой приказ. Это требование нужно озвучивать в заявлении к директору, а не медику.
_________________
Если вы не боретесь, вас невозможно победить (восточная мудрость)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детское здоровье и медицина для детей » Вакцинация
Страница 21 из 102 На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 20, 21, 22 ... 100, 101, 102  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах