Сибмама - о семье, беременности и детях

[noparapone]

Mu
Тут, наверное, возникает некоторая путаница в понятиях.
Как правило, архитектор разрабатывает проект дома, учитывая Ваши пожелания и имеющиеся условия, как то: какой грунт на участке, как глубоко залегают подземные воды, как ориентирован участок по сторонам света, а также из каких материалов, какой этажности и какой планировки будет дом. Ведь от этого зависит, какой глубины и толщины будет фундамент, какой толщины будут несущие стены, как будет проходить армирование и т.д. Все это просчитывается архитектором.
А вот составление сметы, т.е. сколько чего надо и сколько это стоит, по-моему, в компетенцию архитектора не входит.
И еще один момент.
При составлении сметы Вам посчитают все материалы по среднерыночной стоимости. Плюс работа "квалифицированной" бригады (нанятой на том же Хилокском рынке). Плюс аренда офиса, налоги, зарплата секретарши и новый Лексус директору))
А вот если смету составляете Вы сами, да при этом ищите где подешевле чего купить, да договариваетесь с людьми, то цифра в смете получается в разы ниже. Тот же Сибит, к примеру, в прошлом году в декабре (не сезон) стоил около 3000 рэ за куб, а весной подскочил до 5 с лишним тысяч за тот же куб.
Или, например, мы 3 года назад делали в доме септик (надоело моим старикам зимой до ветру бегать). Позвонили в фирму, нам насчитали за рытье ямы, бетонные кольца и работу какую-то космическую сумму. Отец сказал, что он за всю жизнь на столько не нагадит и пошел договариваться. В итоге двое местных клошаров за бутылку водки вырыли огромную яму, кольца на ближайшей стройке б/ушные купили (а зачем в септик новые?), там же договорились с мужиком на кране, чтобы он эти кольца привез и поставил в яму. За все про все получилось не больше 10000, а фирма считала - к сотне подваливало
Вот и думайте.

[Карта № 001650]

Mu
Тут, наверное, возникает некоторая путаница в понятиях.
Как правило, архитектор разрабатывает проект дома, учитывая Ваши пожелания и имеющиеся условия, как то: какой грунт на участке, как глубоко залегают подземные воды, как ориентирован участок по сторонам света, а также из каких материалов, какой этажности и какой планировки будет дом. Ведь от этого зависит, какой глубины и толщины будет фундамент, какой толщины будут несущие стены, как будет проходить армирование и т.д. Все это просчитывается архитектором.
А вот составление сметы, т.е. сколько чего надо и сколько это стоит, по-моему, в компетенцию архитектора не входит.
И еще один момент.
При составлении сметы Вам посчитают все материалы по среднерыночной стоимости. Плюс работа "квалифицированной" бригады (нанятой на том же Хилокском рынке). Плюс аренда офиса, налоги, зарплата секретарши и новый Лексус директору))
А вот если смету составляете Вы сами, да при этом ищите где подешевле чего купить, да договариваетесь с людьми, то цифра в смете получается в разы ниже. Тот же Сибит, к примеру, в прошлом году в декабре (не сезон) стоил около 3000 рэ за куб, а весной подскочил до 5 с лишним тысяч за тот же куб.
Или, например, мы 3 года назад делали в доме септик (надоело моим старикам зимой до ветру бегать). Позвонили в фирму, нам насчитали за рытье ямы, бетонные кольца и работу какую-то космическую сумму. Отец сказал, что он за всю жизнь на столько не нагадит и пошел договариваться. В итоге двое местных клошаров за бутылку водки вырыли огромную яму, кольца на ближайшей стройке б/ушные купили (а зачем в септик новые?), там же договорились с мужиком на кране, чтобы он эти кольца привез и поставил в яму. За все про все получилось не больше 10000, а фирма считала - к сотне подваливало
Вот и думайте.

[Mu]

[noparapone]

Mu
Да-да, люди советской закалки все в чем-то схожи, по крайней мере в житейской практичности и смекалке они дают фору 100% поколению next, и этому у них стоит поучиться.
Мы привыкли брать готовое, чтобы нам все разжевали и в рот положили - за наши деньги, естественно - а искать более сложные пути нам страшно.
Я не в укор - сама такая

[Карта № 001650]

Mu
Да-да, люди советской закалки все в чем-то схожи, по крайней мере в житейской практичности и смекалке они дают фору 100% поколению next, и этому у них стоит поучиться.
Мы привыкли брать готовое, чтобы нам все разжевали и в рот положили - за наши деньги, естественно - а искать более сложные пути нам страшно.
Я не в укор - сама такая

[Bonynem]

Ну что же тут скажешь. Если у нас в стране люди не могут себе на нормальное жилье заработать даже если работают как папы Карлы.
Сметчик без архитектора обычно вообще не работает (иначе это опять все не точные цифры получаются). Вы же костюм в ателье кассиру не заказываете...
И хоть задоказывайся, что портной нужен. Если денег только на кассира...

Просто приведу пример из жизни. У меня есть друзья - семья с тремя детями (врачи оба). Надоело им жить в однокомнатной квартире. Хату им НИКОГДАШЕНЬКИ не купить самим. Продали они однешку и построили на эти деньги дом 2 этажа. Всем детям по комнате, маме с папой спальня, зал 17 кв, кухня 15кв. Подробнее не помню по комнатам. На проект они потратили 400 р за кв метр. Конечно проект не со всеми разделами, но достаточный чтобы они сами могли дом построить. Бригаду наняли сами - таджиков. Материалы брали сами. Следили за всем тоже сами. После постройки мы общались и они реально были рады что обратились к профессионалу. Если бы строили сами - потратили бы больше.
А про строителей. Сейчас кризис. 5-7 тыс. за м кв можно найти. Это за работу, без материалов, без отделки.

И еще: если костюм хочется, а денег нет - возьмите хоть выкройку из журнала.

Удачи всем.
И чтоб не только Абрамовичу в России жить хорошо было.

_________________

[Mu]

Bonynem
Про однешку история тоже радует, у нас у знакомых похожая, только с хрущевкой двушкой. Так что все действительно реально!

_________________
моему сыну 15 лет 8 месяцев 26 дней
моей дочери 11 лет 9 месяцев 2 дня

[mila1]

Народное самостроительство - это от нищеты? Нет, не только от нищеты. Каждому хочется чего-то своего, что ему кажется удобным, красивым и недорогим. Каждый имеет на это полное человеческое право - мечтать. Умные люди говорят, если мечта есть - она сбудется. Так вот, один малый бизнесмен задумал построить дом. Купил участок, купил стройматериалы, нанял рабочих... и построил как ему хотелось. Без проекта. Познакомилась я с этим человеком позже, когда дом уже стоял. Ничего так, добротный двухэтажный без особенных изысков, не урод. Я похвалила дом, внутренняя планировка была приличной, удобно и грамотно расположены друг относительно друга все составляющие жилья - прихожая, кухня, гостиная, спальные и т.д., включая вход в котельную в подвале.
Природный самородок с архитектурными способностями? Оказалось нет. Он этот дом перестраивал ТРИ раза. С нуля. Строил, немного жил, не нравилось, перестраивал заново. Всё! Благо деньги были. И желание удобного и уютного, логичного и красивого. А слабо было сначала на бумаге прикинуть? Ведь на эти деньги можно было ТРИ дома построить?!
Проектирование натуральными кирпичами-блоками получилось. Деньги есть, ума не надо. Согласился, улыбаясь. Хороший человек.
Приветствую всех, я - архитектор! Если смогу быть полезной желающим строить дом - буду рада. Советы здесь бесплатно.
Цена за проект... Хлеб в магазине бесплатно мне не дают, поэтому цена... надеюсь договоримся исходя из реалий жизни. Такие времена пошли... Скорее бы кризис закончился!
Так вот. Первое что нужно знать архитектору, чтобы он запроектировал такой дом, который нужен ВАМ, - нужен Ваш рассказ (архитектор впишет в задание) о доме. Все, чтобы вы хотели там иметь, видеть и как жить.... Второе - участок. Какой он по размерам, с какой стороны поъезд (с севера или с юга), что рядом находится и на каком расстоянии от границ Вашего участка? Коммуникации все свои или есть возможность подключиться к центральным инженерным сетям?
Успехов! Всего доброго и до встречи, если появится (надеюсь) такое желание!

_________________
Всем привет!

[Bonynem]

Mu
Да это точно, у них все удачно получилось и я за них очень рада. Не удивлюсь если четвертого захотят...
Только на папу ихнего больно смотреть было... Стройка+работа+три детя...
По срокам 2 года строили. Коробку с крышей за 1.5 года поставили. Но наверное это не ориентир. По деньгам так же - сейчас кризис и все намного дешевле.

_________________

[Mu]

mila1
У меня отец сам архитектор и 15 лет проектировал частное жилье, так что мы не сильно паримся. Если бы не он, не решились бы.
Bonynem
А мы рассчитываем на один сезон. Так не хочется квартиру снимать . У нас есть такие умельцы, которые построились за лето.

_________________
моему сыну 15 лет 8 месяцев 26 дней
моей дочери 11 лет 9 месяцев 2 дня

[Bonynem]

http://tayga.info/news/2010/12/06/~101471#comment54074


Завершено расследование уголовного дела по факту гибели 1 января двух человек в результате пожара на территории горнолыжного туркомплекса «Юрманка» в Новосибирской области, сообщила 6 декабря Тайге.инфо старший помощник руководителя областного Следственного комитета Марина Кинжалова.

Напомним, утром 1 января в двухэтажном деревянном домике на турбазе «Юрманка» по неустановленным причинам произошел пожар. Из-за отсутствия на территории комплекса средств пожаротушения и его отдаленности от специализированных пожарных организаций ликвидировать возгорание не удалось, и домик сгорел дотла. В результате пожара погибли Алексей и Юлия Кириченко, встретившие с друзьями в «Юрманке» Новый год. По факту гибели супругов было возбуждено уголовное дело.

«В связи с экстремально низкой температурой и быстрым замерзанием воды на месте тушения в январе осмотреть место происшествия в полном объеме не представлялось возможным. В мае и июне, после полного схода льда и снега, тщательнейшим образом были проведены повторные осмотры и обнаружены костные останки людей, личности которых достоверно установлены в результате геномной экспертизы. Причина пожара после проведения двух пожаро-технических экспертиз установлена не была», — расказала собеседница Тайги.инфо.

Следствием установлено, что сгоревшее 1 января здание было незаконно построено в 2007 году без получения разрешения на строительство, соблюдения правил пожарной безопасности и проведения проверки со стороны органов государственного пожарного надзора, а также с нарушением требований, предъявляемым при строительстве к расстоянию до соседних зданий. Использовать дом для размещения в нем людей, отдыхающих в «Юрманке», было нельзя, отметила Марина Кинжалова.

Директору ООО «Золотой ключик» (в пользование у этой организации находилось сгоревшее здание) предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 238 УК РФ (оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни и здоровья потребителей, повлекшее по неосторожности смерть двух лиц). В ближайшее время уголовное дело с утвержденным обвинительным заключением поступит на рассмотрение суда.

_________________

[*Elena*]

эх...проект дома делаем сами из расчета уже стоящего фундамента... количество материала тоже просчитывается в архикаде, стоить будут ребята из ближнего зарубежья , ну а рассчитывать отопление конечно к спецу

_________________
Продам одежду для собачек! Очень низкие цены!

[vikit]

[*Elena*]

[Мишутка]

проект это хорошо и правильно, но всегда жалко денег на практике. нам, например, проект предлагали за 1,5 млн. мы отказались.(это при готовом уже рисунке планировок дома)

[Tetanium]

еще момент - если вы строите ОДНОКВАРТИРНЫЙ дом, то проект дома при получении разрешения на строительсво и последующую приемку дома не нужен ( по градостроительному кодексу), т.е. то, что нарисуете сами на бумажке, то и сможете построить. но если дом изначально 2-хквартирный, то нужен проект. типовой проект стоит от 30 т, индивидуальный - нам предлагали 10% от сметы

Добавлено спустя 25 минут 20 секунд:

Bonynem
не увидела взаимосвязи архитектурного ПРОЕКТА и произошедшего пожара. проект-- сам по себе. расстояние до соседних домов как раз указывается в разрешении на строиельство, которого не было. Пожарная безопасность электроприборов устанавливается не архитектором-проектировщиком, а инженером-электриком на основе совершенно отдельного проекта.

noparapone
по цене. без стоимости участка, на текущий момент наш сибитный дом 10*10 с монолитной плитой фундамента ( очень дорогой), 2 полных этажа стены 40см, крыша, хорошая кирпичная печь ( не основная, запасная ), мощнейшее утепление чердачного перекрытия, одни из лучших пластиковых окон что можно купить, из отделки пока только подшитый гипсокартоном потолок 2 этажа -обошелся 1,2 млн.
вот так выглядит пока дом нашей мечты


типовых проектов пересмотрели сотни. ни один не подошел. то планировка не та, то комнаты не на те стороны света выходят и т.п. Индивидуальный проект - ОЧЕНЬ дорого.
Рисовали сами. Летом планируем делать отделку и заезжать, а то ребенку осенью в школу, нужна нормальная комната с нормальным столом и тп.

[Mu]

Tetanium
А коммуникации тоже вошли в стоимость? И их подключение?

_________________
моему сыну 15 лет 8 месяцев 26 дней
моей дочери 11 лет 9 месяцев 2 дня