
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Света1979
Первый класс вторая четверть

На сайте с 29.03.11 Сообщения: 617
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Tetanium
Аспирант Сибмамы

На сайте с 22.04.07 Сообщения: 4408 В дневниках: 3 Откуда: Новосибирск, Ленинский р-н
|
 Добавлено: Пн Фев 24, 2014 2:52 |
|
|
Света1979 писал(а): | Использовали для постройки бетолекс(аналог сибита),
|
Света1979 писал(а): | что материал новый, завоевает себе место на рынке |
вы не совсем правы. это не аналог сибита и не новый материал. это такой же автоклавный газобетон, выпускаемый по такому же госту , из точно таких же компонентов. Это просто другая торговая марка.
Света1979 писал(а): | По собственному опыту сделали выводы , что бетолекс попрочнее сибита
|
методику вашего эксперимента по сравнению прочностей- в студию! |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
ДикийОбраз
уверенный папа

На сайте с 31.03.11 Сообщения: 624 Откуда: Кольцово
|
 Добавлено: Пн Фев 24, 2014 15:02 |
|
|
Цитата: | вы не совсем правы. это не аналог сибита и не новый материал. это такой же автоклавный газобетон, выпускаемый по такому же госту , из точно таких же компонентов. Это просто другая торговая марка. |
в ГОСТе не написан рецепт автоклавного газобетона, а лишь указаны требования к нему. Способы удовлетворить эти требования производитель волен применять любые в пределах норм.
Цитата: | По собственному опыту сделали выводы , что бетолекс попрочнее сибита |
Вполне возможно, использовались просто напросто разные марки по прочности. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Tetanium
Аспирант Сибмамы

На сайте с 22.04.07 Сообщения: 4408 В дневниках: 3 Откуда: Новосибирск, Ленинский р-н
|
 Добавлено: Пн Фев 24, 2014 16:04 |
|
|
ДикийОбраз
в любом случае- это как сравнивать кирпич 2 разных заводов, или молоко Ирмень и "Веселый молочник". Как ни назови, кирпич кирпичом и молоко молоком быть не перестанет. То же молоко по госту обязаны делать из цельного коровьего молока. А дальше - уже - во многом дело вкуса
Насчет разных марок по прочности- соглашусь. мы строили наружные стены из D500-он теплее, а перегородки внутренние- из D600- он прочнее. И это сильно заметно.
в начале этой темы вроде уже бодались на предмет того, что люди не совсем корректно используют слово "сибит" - обычно называют сибитом все блоки, независимо от технологии производства и производителя. в данном случае- другой вариант- считают, что это аналоги. А это не так. Аналоги - это сибит и, например, пенобетонные блоки- и то и то- ячеистый бетон. Для иллюстрации больше всего подходит пример из фармацевтики. Если вы приходите в аптеку за аспирином от головной боли, но его нет, то вам от головной боли предлагают аналог- тоже обезбаливающий препарат нурофен или анальгин. Но если вы идете покупать нурофен (патентованная торговая марка), а вам предлагают его дженерик- отечественный ибупрофен- вот это уже одно и то же. При этом они могут отличаться технологией производства, чистотой действующего вещества, составом "наполнителей".
PS1 я тут все это расписываю, чтобы все вещи называли своими именами.
ps2 муж сказал, что как-то понадобилось 2-3 обычными гвоздями прибить на сибит (d500 кстати) дощечку 25мм, и когда потребовалось эту дощечку отодрать, ему пришлось воспользоваться ломиком, и дощечка еле выдержала- потому что гвозди сидели намертво. Поэтому ни о каком "вынимании гвоздей руками"( не говоря уже о специальных анкерах для газобетона) и речи не идет. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Vita_st
Студент

На сайте с 24.12.07 Сообщения: 2318 В дневниках: 4 Откуда: Кольцово
|
 Добавлено: Вс Мар 16, 2014 23:11 |
|
|
Добрый день! Кто-нибудь живет здесь в доме из автоклавного газобетона? Собираемся строиться, нас убеждают, что 400 мм. достаточно, чтобы не утеплять... кто уже живет, поделитесь опытьм - это действительно так? Или все-таки утеплять? думаем или Сибит или Бетолекс.. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
ДикийОбраз
уверенный папа

На сайте с 31.03.11 Сообщения: 624 Откуда: Кольцово
|
 Добавлено: Пн Мар 17, 2014 10:38 |
|
|
Vita_st писал(а): | Добрый день! Кто-нибудь живет здесь в доме из автоклавного газобетона? Собираемся строиться, нас убеждают, что 400 мм. достаточно, чтобы не утеплять... кто уже живет, поделитесь опытьм - это действительно так? Или все-таки утеплять? думаем или Сибит или Бетолекс.. |
А что в Вашем понимании "достаточно"? |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Syba
Ясельки

На сайте с 24.08.12 Сообщения: 62
|
 Добавлено: Пн Мар 17, 2014 12:46 |
|
|
Vita_st у наших друзей такой дом, толщина стены 40 см 600 плотность, не утепляли, довольны, только обращайте внимание на плотность чем выше плотность, тем толще надо делать стену или утеплять. В принице материалы сибит и бетолекс должны быть одинаковы, оба автоклавного твердения, единственное отличие сибитом уже пол Новосибирска застроено и мы знаем, как он себя ведет со временем, можем собрать отзывы, с бетолексом в этом плане пока не понятно. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Tetanium
Аспирант Сибмамы

На сайте с 22.04.07 Сообщения: 4408 В дневниках: 3 Откуда: Новосибирск, Ленинский р-н
|
 Добавлено: Пн Мар 17, 2014 15:03 |
|
|
ДикийОбраз писал(а): | Vita_st писал(а): | Добрый день! Кто-нибудь живет здесь в доме из автоклавного газобетона? Собираемся строиться, нас убеждают, что 400 мм. достаточно, чтобы не утеплять... кто уже живет, поделитесь опытьм - это действительно так? Или все-таки утеплять? думаем или Сибит или Бетолекс.. |
А что в Вашем понимании "достаточно"? |
поддержу.
муж, например, хотел дополнительно утеплить наши 40см сибита Д500 5см ватой- вернее, не весь дом, а 2 его стены- западную и северную. Ну и соответственно, посчитали стоимость этого утепления и экономию на отоплении. так вот вышло, что окупаться это все будет минимум лет 10-15. А сейчас и так есть на что потратить эти деньги.
Многие кстати так и делают- строят быстренько дом из 200мм блоков, так быстрее и дешевле, потому что жить негде. Заезжают, пару лет живут, денег подкопят и делают хорошее 10см утепление ватой. Во многом тут вопрос финансов, а не физики  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Vita_st
Студент

На сайте с 24.12.07 Сообщения: 2318 В дневниках: 4 Откуда: Кольцово
|
 Добавлено: Пн Мар 17, 2014 22:31 |
|
|
ДикийОбраз
...ну... чтобы зимой там тепло было... (судя по Вашему вопросу, поняла, что свой вопрос задала некорректно... но я не специалист, не знаю, как точнее задать... ) .. попробую перефразировать... есть ли смысл утеплять 400 Сибит? Если бы Вы строили из Сибита, стали бы утеплять его?
Syba
по поводу того, что у Сибита больше отзывов - полностью с Вами согласна! Спасибо за Ваш ответ по поводу утепления... а Вы не знаете, чем отапливаются ваши друзья?
Tetanium
спасибо за идею, что вообще можно утеплить только 2 стены, например ...у Вас дома тепло без утепления? Чем отапливаете дом из сибита? |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Tetanium
Аспирант Сибмамы

На сайте с 22.04.07 Сообщения: 4408 В дневниках: 3 Откуда: Новосибирск, Ленинский р-н
|
 Добавлено: Пн Мар 17, 2014 23:56 |
|
|
Vita_st
у нас дома тепло (я вообще теплолюбивая). для примера. У нас водяные теплые полы. Отапливаемся углем на 99%. но сегодня например топить углем не стали, включили только электрокотел на минимум, наверное часа на 3-4 с утра, полы поставили тоже градусов на 30. и в 12 дня выключили-жарко нестерпимо, пришлось открыть окна, до сих пор стоит на микропроветривании. и вот сейчас 12 ночи, дом не отапливается ничем уже 12 часов и все равно жарко, градусов 27-28…. дом 160квм.
мы считали зимой, в самые морозы (когда теплопотери максимальны из-за разницы температур) теплопотери- примерно 75 ватт с квадратного метра. и это при 100 "драконовских" ваттах норматива!
по поводу Бетолекса…. материал может быть и хороший, но слишком мало отзывов. А если позиционируют его как полноценный заменитель Сибита, то для нового брэнда, входящего на рынок, цена, ИМХО, могла бы быть и пониже
Северную и западную сторону утеплить хотели по следюущим мотивам- западная сторона- это сторона преимущественной розы ветров, те в нее сильнее всего дует целый год. На ней практически нет окон по этой причине. Северная сторона- как правило самые сильные морозы зимой приходят с севера, когда дуют северные ветры. Южная сторона у нас вся в окнах.Если бы вы знали, как заметна разница, когда день солнечный и не солнечный зимой!
Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Vita_st
еще по поводу утепления сибита. Самые надежные конструкции- это однослойные из однородного материала. Когда начинается "пирог"- тут, как говорится, возможны варианты. Малейшее отступление от технологии - и вам гарантирована сырость, точка росы где не положено, и разрушение материалов от этого. У кого мансардный 2 этаж- многие знаю, как тяжело правильно сделать подкровельный пирог, чтобы пары из дома выходили как надо. Стена по сути ничем не отличается. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
ДикийОбраз
уверенный папа

На сайте с 31.03.11 Сообщения: 624 Откуда: Кольцово
|
 Добавлено: Ср Мар 19, 2014 16:58 |
|
|
Vita_st, а я как бы и не намереваюсь глумиться над "неспециалистом", а хочу подвести Вас к правильному ответу.
Стены, как известно, сами не греют, лишь задерживают тепло. В зависимости от заградительных свойств такого теплового барьера будет меняться, количество проходящего через стены тепла, соответсвенно и необходимое количество тепла, подаваемого системой отопления. Есть минимальный комфортный порог теплозащиты - выражается в том, чтобы в самый лютый мороз стены изнутри были максимум на 4 градуса холоднее воздуха в помещении. Достичь такого уровня сравнительно несложно - 25-30 см сибита вполне хватит. Верхний порог теплозащиты не ограничен, но считается, что есть величина теплового сопротивления, выше которой наращивание теплозащиты не будет приводить к заметному снижению теплопотерь через стену. И этот порог как будто бы отражен в нормах. Для нашего региона такая величина обеспечивается 50 см сибита марки D500 или 60 см - D600. При этом ассоциацией производителей ячеистого бетона рекомендуется минимальное значение сопротивления равному 63% от нормативного, т.е. ок. 40 см. Не объясняется, правда, почему, но возможно следующее. Дело в том, что заявленные тепловые характеристики ячеистых бетонов даны для т.н. "равновесной влажности" 4-5%. Но с заводов изделия отпускается с влажностью 25-30%, а значит, пока блоки не высохнут (происходит это, как правило уже в кладке за 1-2 отопительных сезона), теплотехнические характеристики будут заметно хуже. Но и на этот срок желательно обеспечить минимальные комфортные условия.
Так что,выбирайте, что для Вас наиболее приемлемо. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Syba
Ясельки

На сайте с 24.08.12 Сообщения: 62
|
 Добавлено: Ср Мар 19, 2014 19:24 |
|
|
Vita_st
Топят углем, когда решали, чем топить посчитали, что уголь, самый дешевый вариант, немого заморочно, но это частный дом, он предполагает дополнительные трудности с обслуживанием. Мы тоже склоняемся к этому варианту. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Vita_st
Студент

На сайте с 24.12.07 Сообщения: 2318 В дневниках: 4 Откуда: Кольцово
|
 Добавлено: Вс Апр 06, 2014 23:42 |
|
|
Tetanium
Большое спасибо! очень важная информация для нас
ДикийОбраз
Спасибо! показала мужу... думаем...
Syba
мы тоже сейчас выбираем котел... как раз сегодня ездили  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Канапушка
Студент

На сайте с 02.02.10 Сообщения: 2373
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
ДикийОбраз
уверенный папа

На сайте с 31.03.11 Сообщения: 624 Откуда: Кольцово
|
 Добавлено: Ср Май 07, 2014 0:23 |
|
|
Канапушка писал(а): | Есть ли в этом смысл? |
Нет, конечно. Тем более, стекающей воде без разницы, какой фундамент. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|