Сибмама - о семье, беременности и детях

[Gerda]

ТЕМА
да, об этом я не задумалась , там же женщины и поют и помогают. В общем обстоятельства получаются у всех разные. Тоже получается в зависимости от обстоятельств можно.
А как с

Скрытый текст: Показать использованием презервативов, это грех? В этом надо каяться? Матушки например имеют детей ,сколько бог пошлет, другие женщины - миряне не всегда себе это могут позволить, в наше время много детей не каждый сможет прокормить,дать образование, ( со следущего учебного года,часть предметов будет по договорам с родителями на платной основе), лекарства опять таки не дешево,не у всех жилищные условия позволяют. Как решишься на стольких детей, не предохраняясь? Но получается используя все это мы услаждаем плоть,ищем плотских утех, а это ведь кажется грех? Скрыть

?

[ТЕАМА]

Gerda, Церковь разрешает использование неабртивных средств контрацепции, поскольку не всегда возможно нам по различным немощам (и здоровье, и различные трудности, да и просто слабость человеческая) иметь много деток, да особенно - с маленькой разницей в возрасте. Это не грех.

Скрытый текст: Показать И матушки не рожают, как правило, сколько Бог пошлёт: всё же у священников деток чаще 2-7, редко больше, а не 15, как было бы иначе Скрыть

А "плотские утехи", супружеская любовь - это не грех. Это дар, посланный супругам (см. послание Павла).

_________________
Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!

[Gerda]

ТЕМА
вы меня успокоили ,а то я начала думать,что не все рассказала на исповеди и потихоньку испытывать шок

[KisaZaykinaya]

не соглашусь с ТЕМА. ведь брак создается не для плотских утех, а для того, чтобы вместе спасаться, избегая блуда и т.п. вместе нужно усмирять свою похотливую плоть, а если не можешь усмирять - рожай. за все нужно нести ответственность! если на самом деле по каким-либо причинам нельзя иметь много детей, значит Господь и не даст много. а если даст - значит так надо, Ему ведь виднее! супружеская любовь и плотские страсти, на мой взгляд, абсолютно разные, может даже противоположные вещи.

[Gerda]

KisaZaykinaya
а вы не думаете, что для усмерения плоти существует пост ?
Соглашусь с ТЕМОЙ, в том,что иногда женщина может заберемениеть, но роды могут ее просто оставить инвалидом и противопаказаны по состоянию здоровья. А так как здоровье дано нам Богом и грех его не беречь,то в таком случае разрешается использование неабортивных средств.
Вот здесь иерей поясняет ,что относится к неабортивным средствам.
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=5294.0
Получается ,что разрешая неабортивные средства, церковь разрешает плотскую любовь, для сохранения семьи. А развод -тоже грех.
Ведь разрешается же брак между верующим и аттеистом. Где то читала, что верующая половинка как бы освящает неверующую и потом со временем неверующий в браке может постепенно прийти к вере. Но для сохранения брака эта самая плотская любовь бывает и нужна. И наверно это все таки не грех...
Другое дело когда мужчина и женщина живут в браке толька ради страсти, и не хотят заводить детей вообще, что противоречит словам Божим:" Плодитесь и размножайтесь... " Вот такой случай скорее всего грех!
Сама еще многого не знаю , если честно.., муж тоже вот говорит у меня к церкви и Библии больше вопросов....

[ТЕАМА]

Gerda, согласна с Вашей точкой зрения . Плотская любовь в браке - это отнюдь не блуд, не похоть. Это часть супружеской любви в целом. И, хотя важнейшая цель брака - рождение и воспитание детей, однако же Господь попускает и бездетность; это же не означает, что в таком браке всякая плотская связь греховна.

_________________
Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!

[sanystroitel]

KisaZaykinaya
а песни песней почитайте, о чем вы думаете там речь идет? не о плотской ли любви?

и разум нам Бог дал, что бы мы думали и выбирали, и решения принимали и по поводу рождение детей тоже... а детей же не только кормить надо но и воспитывать

[KisaZaykinaya]

sanystroitel
читала в свое время. но о сущности христианского брака немало других источников, где говорится о совместном спасении, укрощении своих страстей и похотей, о истинном предназначении брака..... а вообще при большом желании можно подобрать литературу на всякие вопросы с разными точками зрения. важно лишь то - какую из них вы примете для себя. я приняла ту, которую мне подсказал один очень пожилой и очень уважаемый мною батюшка, когда на исповеди подвел меня ко греху извращения, а ведь это все, что не относится к рождению детей, а лишь удовлетворяет наши страстные желания

Скрытый текст: Показать (в т.ч. к примеру оральный секс, различные позы, средства и т.п.) Скрыть

[ТЕАМА]

KisaZaykinaya, да ведь не страсть и не похоть движет любящими супругами!
А любовь! И если любишь супруга, хочешь доставить ему радость - нет здесь греха. грань же между "разжиганием плоти" и просто естественными супружескими отношениями, думаю, можно легко почувствовать и самому. Так же, как в еде: Церковь не запрещает нам вкусно есть, не велит (если мы не монахи) питаться невкусно, лишь бы поддерживать силы. Но грань между просто хорошей кухней и чревоугодием - она, на самом деле, вполне ощутима.

_________________
Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!

[KisaZaykinaya]

ТЕМА по большей части соглашусь. но ведь зачастую движет именно плотская страсть. если любовь - то, пожалуйста, и плод любви. а это не любовь, когда просто "доставляешь радость" именно этим способом, не направленным на создание полноценной семьи, то это как раз и есть "разжигание плоти", я так думаю. ну а вообще я еще раз повторюсь - это дело каждого. и тут тема-то про исповедь, а мы что-то уклонились в другую область. приношу свои извинения, это я все виноватая я вообще не авторитет, т.к. не очень давно начала воцерковляться, да и по грехам моим мне-то уж точно правды не сыскать, так что, искренне надеюсь, что в супружеской жизни у всех наших дорогих форумчан и форумчанок все отлично. спаси всех, Господи!

[Gerda]

KisaZaykinaya
вы не виноваты,это я спросила исповедоваться ли в использавании контрацептивов, и является ли это грехом.Так что все в тему. Для себя выяснила в ходе беседы,что гипербализировать некоторые вещи в вере тоже нельзя,а то жизнь не в радость станет. Если Писание не конкретезирует некоторые вещи,то трактовать это можно по разному, и кому как совесть подскажет. Наверное главное еще осознание ,что все правильно делаешь и совесть чтоб спокойная осталась. А если совесть начинает мучать,то лучше рассказать это на исповеди. И самое главное не уклоняться от заповедей идя дальше по жизни.

[Натавна]

Здравствуйте. Меня зовут Наталья. Можно мне высказаться поэтому вопросу? В Церкви есть эталон - это Заповеди Господа и слова св. отцов, но мы ведь очень слабые и поэтому устраиваем себе всякие послабления. Ну а если мы так или иначе не можем исполнить повеление Церкви, то не нужно оправдывать себя житейскими обстоятельствами, а прям так и говорить на исповеди - грешен, немощен. Главное признать свою неправоту, а там глядишь и укрепит Господь смиренныя. Простите, если что не так - это мое мнение

_________________
Помогу оформить списки источников и библиографические списки по гостам

[KisaZaykinaya]

Gerda очень согласна по поводу совести! ведь именно она - голос Господа в нас! у кого-то этот голос звучит отчетливо, у кого-то не очень, в меру его чистоты так сказать. у меня одно время вообще можно сказать этот голос спал беспробудно. слава Богу начинает просыпаться.
и про преувеличивании тоже согласна. а ведь это так мне свойственно. это все по моей гордыни, наверное

[Gerda]

KisaZaykinaya
да я сама такая,крайности мне тоже свойственны .

Скрытый текст: Показать Но все таки думаю так не надо,сначала жить совершая смертные грехи, а затем прийти в веру сразу со строгими запретами, например начать питаться только постно или невкусно, называя это чревоугодием или полностью исключить близость с любимым человеком, называя это грехом. Это уже думаю крайность будет. Пост конечно надо соблюдать, опять таки по обстоятельством можно попросить послабление. Золотую середину надо найти, чувство меры чтоб было. Скрыть

Самое главное очнуться ,осмыслить,что не так сделал и прийти к праведной жизни. Многие свой век проживают, так и не очнувшись, так и не поняв зачем они здесь. Спасибо Господу,что дает нам возможность прозреть и исправиться. Главное ,чтоб прозрение наступило, так как один грех, пораждает другой,третий, и это все затягивает в такое "болото" из которого потом можно и не выбраться.
И еще нам - мамам и папам ,важно - вложить правильные основы жизни в наших детей, чтоб им не пришлось совершать такие грехи ,что совершали мы и потом раскаиваться в смертных грехах.

Скрытый текст: Показать Очень хорошо ,что постепенно в школы вводится такой предмет ,как "Основы религии". Лучше бы даже это было (хотя бы основы )"Слово Божие". Жестокость молодежи в наше время просто поражает. И как бы было здорово,чтоб заповеди Господа,основы Христианства изучались в школе тоже. Дочка 6 лет вчера попросила начать перечитывать детскую библию, это так порадовало. Скрыть

Совесть и болезни наши, это наверно это своего рода инструмент Господа, с помощью которого он дает человеку понять ,что тот делает что то не так, первые весточки разрушения нашей души , это разрушение нашего физического тела... я так думаю.

[Таечка]

Спасибо всем, особенно за полезные ссылки!
Недавно сходила к исповеди и к причастию в храм Покрова Пресвятой Богородицы (это в тихом центре на Октябрьской 9)

_________________