|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
mamash
Профессор
На сайте с 16.04.09 Сообщения: 6287 В дневниках: 68 Откуда: Академ, Демакова
|
Добавлено: Вс Янв 15, 2017 19:08 Заголовок сообщения: Поведение ребенка 4 лет |
|
|
Анна, добрый вечер.
Подскажите пож-та какую литературу можно почитать или какую темку на форуме психолога.
Ситуация такая.
Сыну почти 4 года.
Я очень устала от его непослушания.
Если кратко, то у него существует только его "хочу и буду".
Ни спокойными уговорами, ни криком, ни переключением на др.занятие у меня не получается его "уговорить".
Т.е., если он что то захотел, он или берет и делает сам, или начинает ныть и орать. Слова "нельзя" для него не существует. Не могу сказать, что он растет в атмосфере вседозволенности. Может это у него такой период просто? Но я честно говоря, в растерянности. Со старшей дочерью у меня такой проблемы не было, с ней можно было договориться, она, как говорят - послушный ребенок. А младший - просто кошмар. Как можно повлиять на него и заставить слушаться, или вернее "заработать" себе авторитет ))_________________
Лечусь от шопоголизма и тортикомании. Пока безуспешно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
АнечЬка
Семейный консультант
На сайте с 15.10.04 Сообщения: 21882 В дневниках: 10 Откуда: Новосибирск, Академгородок
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mamash
Профессор
На сайте с 16.04.09 Сообщения: 6287 В дневниках: 68 Откуда: Академ, Демакова
|
Добавлено: Пт Янв 20, 2017 11:13 |
|
|
АнечЬка большое спасибо за ссылки. я их прочла. примерно понятно, что в нашем случае речь идет о борьбе за власть и сын просто хочет "проверить на прочность" меня. Плюс примешивается ревность в отношении старшей сестры.
Но меня не напрягают "мелкие" непослушания. Например - не убрал игрушки, или зубы не пошел по команде чистить, или на диване прыгает.
Вот такой случай например огорчил. Были в гостях. Он очень любит ходить в гости к нашим друзьям. Не хотел уходить. Устроил истерику - "останусь здесь. Здесь будет моя мама и папа, а вы уходите". Уговоры не помогали. Друзья предложили оставить его на ночь. Вроде как поймет, что мама и папа ушли, и засобирается домой. Мы так и сделали. Я звонила подруге почти в 11 вечера и оказалось, что он домой по прежнему не хочет. )) Я не могла такой ситуации допустить (как то неудобно мне людей напрягать такими вещами, хоть они и друзья наши). В итоге с ором и криками его муж сходил и забрал. Дома провели беседу с ним. Спокойно объяснила, что так нельзя себя вести, что больше не будем к ним ходить, если будет такое поведение. Сказал, что не будет больше. Но в следующий раз повторилось точно такое же поведение. Причем разные варианты предлагала ему. - и что к нам завтра они в гости придут, и что дома есть интересные дела, которые нужно сделать и разные другие "заманухи " )) Нет. Все равно тащили домой с ором и истерикой.
Часто бывает, что дедушка и бабушка от нас уходят и он тоже собирается идти с ними. Тоже ор и истерика. Свекровь мне потом высказывает, что я не могу ребенка успокоить и что он у меня невоспитанный. А у нее давление от криков поднимается.
Ну и с сестрой тоже ор и крик постоянно. Делят все, какой мульт смотреть, книги, игрушки, еду, меня )) одежду, обувь.
Вот и не знаю. Может просто мне новопассит самой попить и успокоиться )) ?
А это все нормально для его возраста? _________________
Лечусь от шопоголизма и тортикомании. Пока безуспешно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
АнечЬка
Семейный консультант
На сайте с 15.10.04 Сообщения: 21882 В дневниках: 10 Откуда: Новосибирск, Академгородок
|
Добавлено: Пн Янв 23, 2017 7:50 |
|
|
Добрый день!
Давайте сосредоточимся на огорчительной для Вас ситуации.
Цитата: | Он очень любит ходить в гости к нашим друзьям. | Это конкретная семья, где мальчик любит гостить? Или он так может повести себя в любых гостях?
Если это конкретная семья, то, как Вы думаете, чем она для него привлекательна? Что побуждает его желать остаться?
Цитата: | Друзья предложили оставить его на ночь. | Насколько искренне и неформально Ваши друзья были готовы это на самом деле воплотить в жизнь? Если они были настроены серьезно, что побудило Вас вернуться за мальчиком и забрать его, если сначала Вы задекларировали, что оставляете его?
Или друзья подыграли Вам, не имея желания оставлять мальчика у себя на ночь?
Цитата: | как то неудобно мне людей напрягать такими вещами, хоть они и друзья наши | Это Ваше предположение, хотя взрослые люди согласились пригласить к себе ребенка с ночевкой?
Цитата: | Дома провели беседу с ним. Спокойно объяснила, что так нельзя себя вести, что больше не будем к ним ходить, если будет такое поведение. | Расскажите, пожалуйста, о беседе с ребенком. Что именно Вы ему сказали? В какой момент он пообещал не делать так больше? Так - это как? Насколько ребенок понимал, чего именно Вы от него в этот момент хотите?
После ответов на эти вопросы, станет более или менее понятно, чем было произошедшее: личностной особенностью, обусловденной действиями взрослых или нуждающимся в коррекции нарушением границ._________________ Анна Геннадьевна Бердникова
запись на очную и skype-консультацию по тел. +7-913-905-0940
"Семейный консультант"- возможность получить семейную консультацию бесплатно |
|
Вернуться к началу |
|
|
mamash
Профессор
На сайте с 16.04.09 Сообщения: 6287 В дневниках: 68 Откуда: Академ, Демакова
|
Добавлено: Вт Янв 24, 2017 11:40 |
|
|
Здравствуйте, Анна.
Цитата: | Это конкретная семья, где мальчик любит гостить? Или он так может повести себя в любых гостях?
Если это конкретная семья, то, как Вы думаете, чем она для него привлекательна? Что побуждает его желать остаться? |
Нет. Это не конкретная семья. Так он может повести себя и в других гостях. И в гостях у бабушки-дедушки. Или даже когда гости уходят от нас, тоже может начать истерить и требовать, чтобы его с собой забрали. Или даже когда я его из ДС забираю.
Цитата: | Насколько искренне и неформально Ваши друзья были готовы это на самом деле воплотить в жизнь? Если они были настроены серьезно, что побудило Вас вернуться за мальчиком и забрать его, если сначала Вы задекларировали, что оставляете его?
Или друзья подыграли Вам, не имея желания оставлять мальчика у себя на ночь? |
У нас очень близкие отношения с друзьями. У них у самих двое детей, и они шутят, что там где двое, третий не помешает. Они бы его и на ночь оставили. Но это мое мнение, что так неправильно. Он должен понимать, что можно делать, а что нельзя. И если мы все собираемся и уходим, то он тоже уходит с нами.
Цитата: | как то неудобно мне людей напрягать такими вещами, хоть они и друзья наши |
Цитата: | Это Ваше предположение, хотя взрослые люди согласились пригласить к себе ребенка с ночевкой? |
Ну тут сложно сказать слово "согласились пригласить". Просто он так орал и не хотел уходить и вырывался, что было предложено пока его оставить. И что когда родители уйдут, и он поймет, что остался без папы и мамы, то сам запросится домой. Лично я думала, что так и будет, но ошиблась. )
Цитата: | Расскажите, пожалуйста, о беседе с ребенком. Что именно Вы ему сказали? В какой момент он пообещал не делать так больше? Так - это как? Насколько ребенок понимал, чего именно Вы от него в этот момент хотите? |
Я сказала, что нужно слушаться маму и папу. И если мы собираемся уходить из гостей, то нужно идти всем вместе. Что наши друзья тоже устали, им нужно отдохнуть и все убрать за гостями. Что у них тоже есть дети, которым нужно внимание. И еще сказала, что мне было обидно слышать фразы - "уходи - ты больше не моя мама, у меня теперь другая мама", "я теперь буду в этом доме жить, а к себе не хочу", и т.п. Спросила, зачем он кричал и почему не хотел уходить. Какого то внятного ответа я не получила, т.е. он мне не смог объяснить почему или из-за чего. Я пыталась ему объяснить, что не может быть исполнено его любое желание - вот только он сказал "хочу" и сразу так стало, как он хочет. Мне сложно сказать понимает ли он это.
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Пожалуй он согласился вести себя хорошо, как раз после фразы - что больше не будет ходить в гости. Т.е. чтобы только я отстала от него._________________
Лечусь от шопоголизма и тортикомании. Пока безуспешно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
АнечЬка
Семейный консультант
На сайте с 15.10.04 Сообщения: 21882 В дневниках: 10 Откуда: Новосибирск, Академгородок
|
Добавлено: Сб Янв 28, 2017 9:47 |
|
|
Добрый день!
Сын протестует, когда ему предстоит возвращаться домой откуда-либо? Возникает ли схожее протестное поведение в еще каких-либо ситуациях?
Если представить, что этот крик в подобных ситуациях - некое зашифрованное послание Вам, как бы Вы его расшифровали?
Цитата: | Просто он так орал и не хотел уходить и вырывался, что было предложено пока его оставить. И что когда родители уйдут, и он поймет, что остался без папы и мамы, то сам запросится домой. | Взрослые, получается, разрешили то, чего не планировали разрешать, ожидая от ребенка определенной реакции, когда требуемой реакции не получили, то все переиграли авторитарно, верно? Как часто именно так происходит в Вашем общении с ребенком?
Цитата: | Пожалуй он согласился вести себя хорошо, как раз после фразы - что больше не будет ходить в гости | Давайте попробуем упаковать Ваши пожелания по посещению гостей в короткий список емких и простых правил. Сформулируйте, каких правил Вам бы хотелось, чтобы ребенок придерживался в гостях._________________ Анна Геннадьевна Бердникова
запись на очную и skype-консультацию по тел. +7-913-905-0940
"Семейный консультант"- возможность получить семейную консультацию бесплатно |
|
Вернуться к началу |
|
|
mamash
Профессор
На сайте с 16.04.09 Сообщения: 6287 В дневниках: 68 Откуда: Академ, Демакова
|
Добавлено: Ср Фев 01, 2017 15:51 |
|
|
Здравствуйте.
Долго думала над таким вроде бы простым вопросом.
Цитата: | Сын протестует, когда ему предстоит возвращаться домой откуда-либо? Возникает ли схожее протестное поведение в еще каких-либо ситуациях?
Если представить, что этот крик в подобных ситуациях - некое зашифрованное послание Вам, как бы Вы его расшифровали?
|
Он начинает кричать если забираешь его откуда-то, где ему видимо очень нравится. Из гостей, от дедушки-бабушки, с горки, с улицы. Из гостей чаще протестует, когда просто идем гулять или в магазин, он спокойно домой возвращается. Но если катание на горке или много детей, санки и т.п., то может поорать, что домой не хочет. И уговоры не помогают, приходится тащить на себе несколько метров, а потом уже идет сам рядом и рыдает. При этом всегда перед улицей проговариваем, что вот идем гулять на час или полтора, потом нужно дела дома делать.
Поняла для себя, что он не протестует в других ситуациях дома, он просто не делает что-то, что ему не хочется делать. Не убирает игрушки, не оставляет сестру в покое, или продолжает делать что-то, что ему не разрешают (лезет на стол, лезет в портфель к сестре, берет конфеты, включает мультик). Протест начинается когда за его поступком следует наказание. Я говорю, что сажу его в кресло или в др.комнату на 5 минут. Чтобы он там посидел один и подумал, как нужно себя вести. Вот тут он точно начинает кричать и плакать и вырываться, старается убежать, чтобы наказания не было.
Как бы я расшифровала его крик, если бы это было послание?
Думаю что-то типа: "Оставь меня в покое, я сам буду делать то, что хочу, и не буду делать то, что ты говоришь. Я очень рассердился на тебя и хочу тебя ударить"
Цитата: | Цитата: | Просто он так орал и не хотел уходить и вырывался, что было предложено пока его оставить. И что когда родители уйдут, и он поймет, что остался без папы и мамы, то сам запросится домой. | Взрослые, получается, разрешили то, чего не планировали разрешать, ожидая от ребенка определенной реакции, когда требуемой реакции не получили, то все переиграли авторитарно, верно? Как часто именно так происходит в Вашем общении с ребенком? |
Нет, тут не совсем верно. Они бы его и оставили у себя. Это скорее мои мысли, насчет того, что нужно попробовать его оставить, мое ожидание от него, которое не оправдалось. Друзья опасались только того, что он ночью проснется и будет плакать без меня.
Цитата: | Цитата: | Пожалуй он согласился вести себя хорошо, как раз после фразы - что больше не будет ходить в гости | Давайте попробуем упаковать Ваши пожелания по посещению гостей в короткий список емких и простых правил. Сформулируйте, каких правил Вам бы хотелось, чтобы ребенок придерживался в гостях. |
В принципе никаких особых правил нет. он неплохо себя ведет в гостях, за исключением времени ухода домой.
Так что правило одно - если мы все (я, муж и дочь собираемся домой в определенное время, то и он тоже идет с нами, без скандала._________________
Лечусь от шопоголизма и тортикомании. Пока безуспешно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
АнечЬка
Семейный консультант
На сайте с 15.10.04 Сообщения: 21882 В дневниках: 10 Откуда: Новосибирск, Академгородок
|
Добавлено: Вс Фев 05, 2017 20:17 |
|
|
Добрый день!
Цитата: | При этом всегда перед улицей проговариваем, что вот идем гулять на час или полтора, потом нужно дела дома делать. | Для четырехлетнего ребенка слово час-полтора ничего не значит. Дети не понимают абстрактного времени. Максимум, что ребенок может понять, это управление временем через действия: на прогулке сначала дойдем до площадки у соседнего дома, там покатаемся с горки, вернемся к нам на площадку, покачаемся на качели, так, через часик вернемся домой. То есть Вы абстрактное время наполняете конкретными делами, и оно становится для сына ближе и понятнее.
Давайте попробуем предупреждать заранее, но не за час-полтора об уходе, а минут на 5-10, и наполнять эти десять минут конкретными действиями: успеваешь предпоследний и последний раз скатиться с горки, и пойдем домой. За это время у мальчика будет время подготовиться, психологически настроиться на уход с прогулки. Тот же прием можно попробовать применять и в гостях.
Цитата: | Думаю что-то типа: "Оставь меня в покое, я сам буду делать то, что хочу, и не буду делать то, что ты говоришь. Я очень рассердился на тебя и хочу тебя ударить" | Если короче: я буду с тобой бороться? Можно так сказать?
Цитата: | Это скорее мои мысли, насчет того, что нужно попробовать его оставить, мое ожидание от него, которое не оправдалось. | Когда Вы сказали: оставляем. сын должен был засобираться? Сын этого ожидания не оправдал?
Цитата: | Так что правило одно - если мы все (я, муж и дочь собираемся домой в определенное время, то и он тоже идет с нами, без скандала. | Это правило гласное? Оно озвучивается вслух? Если да, то как именно озвучивается? Как Вы думаете, что снова и снова побуждает сына нарушать это правило?_________________ Анна Геннадьевна Бердникова
запись на очную и skype-консультацию по тел. +7-913-905-0940
"Семейный консультант"- возможность получить семейную консультацию бесплатно |
|
Вернуться к началу |
|
|
mamash
Профессор
На сайте с 16.04.09 Сообщения: 6287 В дневниках: 68 Откуда: Академ, Демакова
|
Добавлено: Чт Фев 09, 2017 10:10 |
|
|
Здравствуйте, Анна.
Попробовала воспользоваться таким приемом, как вы написали:
Цитата: | Давайте попробуем предупреждать заранее, но не за час-полтора об уходе, а минут на 5-10, и наполнять эти десять минут конкретными действиями: успеваешь предпоследний и последний раз скатиться с горки, и пойдем домой. За это время у мальчика будет время подготовиться, психологически настроиться на уход с прогулки. Тот же прием можно попробовать применять и в гостях. |
На мое удивление, на прогулке он сработал. Правда сын поплакал все равно, но пошел домой и шел рядом со мной за руку. Про гости пока ничего не могу сказать, т.к. в гостях пока не были.
Цитата: | Цитата: | Думаю что-то типа: "Оставь меня в покое, я сам буду делать то, что хочу, и не буду делать то, что ты говоришь. Я очень рассердился на тебя и хочу тебя ударить" | Если короче: я буду с тобой бороться? Можно так сказать? |
Да, верно. Но он таким способом изливает свою агрессию наверное, т.к. иногда может не просто замахнуться на меня, но и ударить.
Цитата: | Цитата: | Это скорее мои мысли, насчет того, что нужно попробовать его оставить, мое ожидание от него, которое не оправдалось. | Когда Вы сказали: оставляем. сын должен был засобираться? Сын этого ожидания не оправдал? |
Да. Я не думала, что он готов остаться без меня.
Цитата: | Цитата: | Так что правило одно - если мы все (я, муж и дочь собираемся домой в определенное время, то и он тоже идет с нами, без скандала. | Это правило гласное? Оно озвучивается вслух? Если да, то как именно озвучивается? Как Вы думаете, что снова и снова побуждает сына нарушать это правило? |
Да. Я всегда перед тем как мы идем в гости говорю, что мы будем там до того времени, как начинаются Спокойной ночи малыши. Потом мы все вместе одеваемся и идем домой. Нужно помыться и лечь спать.
А вот нарушает он его наверное потому, что ему не хочется бросить игру и идти домой, не хочется чтобы закончилось общение с детьми друзей, беготня, игры и т.п._________________
Лечусь от шопоголизма и тортикомании. Пока безуспешно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
АнечЬка
Семейный консультант
На сайте с 15.10.04 Сообщения: 21882 В дневниках: 10 Откуда: Новосибирск, Академгородок
|
Добавлено: Вс Фев 12, 2017 11:34 |
|
|
Добрый день!
Это замечательно!
Цитата: | иногда может не просто замахнуться на меня, но и ударить.
| Что Вы обычно говорите и делаете в таких ситуациях? Из каких Ваших слов и действий ребенок может понять недопустимость своего поступка?
Как реагируют другие близкие взрослые люди на эти действия?
Цитата: | Да. Я не думала, что он готов остаться без меня. | Значит, все-таки Вы планировали поймать мальчика на слабо и все переиграли, когда он не попался
Цитата: | мы будем там до того времени, как начинаются Спокойной ночи малыши. | И это для мальчика является абстракцией. Для него Спокойной ночи, малыши! всегда начинаются внезапно. Он не может рассчитывать время для них, поэтому так расстраивается. Мы с Вами обсуждали уже наполнение краткого временного периода конкретными делами. простыми и понятными ребенку._________________ Анна Геннадьевна Бердникова
запись на очную и skype-консультацию по тел. +7-913-905-0940
"Семейный консультант"- возможность получить семейную консультацию бесплатно |
|
Вернуться к началу |
|
|
mamash
Профессор
На сайте с 16.04.09 Сообщения: 6287 В дневниках: 68 Откуда: Академ, Демакова
|
Добавлено: Чт Фев 16, 2017 12:30 |
|
|
Добрый день.
Цитата: | Цитата: | иногда может не просто замахнуться на меня, но и ударить. |
Что Вы обычно говорите и делаете в таких ситуациях? Из каких Ваших слов и действий ребенок может понять недопустимость своего поступка? Как реагируют другие близкие взрослые люди на эти действия? |
Обычно беру за руку и говорю, что так нельзя. Отвожу в спальню и усаживаю на кровать. Говорю чтобы посидел и успокоился, что я рассердилась очень из-за того, что он меня ударил, Говорю, что он должен извиниться.
Бывает так, что могу и накричать , чаще в том случае, если он дерется с сестрой (правильнее сказать, что он ее бьет, а она защищается). Потом то же самое - отвожу успокоиться в другую комнату и прошу извиниться. Другие взрослые тоже не поощряют такое поведение, конечно. Муж ему даже ремнем угрожал как-то
Цитата: | Цитата: | Да. Я не думала, что он готов остаться без меня. | Значит, все-таки Вы планировали поймать мальчика на слабо и все переиграли, когда он не попался |
Это верно.
Цитата: | Цитата: | мы будем там до того времени, как начинаются Спокойной ночи малыши. | И это для мальчика является абстракцией. Для него Спокойной ночи, малыши! всегда начинаются внезапно. Он не может рассчитывать время для них, поэтому так расстраивается. Мы с Вами обсуждали уже наполнение краткого временного периода конкретными делами. простыми и понятными ребенку. |
Да, я поняла, что нужно проговорить какие-то конкретные действия, которые он может успеть сделать. Но для него фраза про "Спокойной ночи малыши", в принципе давно означает, что нужно собираться спать. Заканчивать игры, идти в душ, надевать пижаму, слушать сказку и т.п. Но для всего этого нужно быть дома, а не в гостях_________________
Лечусь от шопоголизма и тортикомании. Пока безуспешно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
АнечЬка
Семейный консультант
На сайте с 15.10.04 Сообщения: 21882 В дневниках: 10 Откуда: Новосибирск, Академгородок
|
Добавлено: Сб Фев 18, 2017 9:15 |
|
|
Добрый день!
Сын может замахнуться и даже ударить, когда рассердится на Вас? Вы сообщаете ему, что так нельзя, потому что это сердит Вас? Ему не стоит сердиться, потому что это сердит маму?
Цитата: | Говорю, что он должен извиниться. | Сын извиняется? Насколько искренне, по Вашим наблюдениям, он это делает? От чего зависит уровень его искренности в извинениях? Получается ли у сына раскаяться, насколько он понимает, что именно сделал не так?
Цитата: | Но для него фраза про "Спокойной ночи малыши", в принципе давно означает, что нужно собираться спать. | Фраза да, это может быть так, но время, когда она звучит, наступает для мальчика внезапно. Он не может предсказать время ее появления, поэтому так бурно реагирует на ее внезапность._________________ Анна Геннадьевна Бердникова
запись на очную и skype-консультацию по тел. +7-913-905-0940
"Семейный консультант"- возможность получить семейную консультацию бесплатно |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|